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三五环 — Technology
三五环

我是刘飞，产品经理生涯完整经历了 Web2.0，半截经历在中小公司和创业，半截经历在滴滴和阿里，写过两本勉强还凑合的书，有个不温不火的公众号「刘言飞语」。住在离西湖 11 km 的西湖区，室友是一只苏格兰折耳银渐层。

三五环是我的独立播客，邀请身边在城市里生活的局内人朋友聊天。话题和对谈的内容都只围绕一个原则，就是我个人的好奇心。通过他们不同的表述里，我试图发现不同的认知视角、不同的思维模式乃至不同的生活态度。至少会重塑我对世界的感知和判断，也期待能对你有启发。

Copyright: © @喜马拉雅FM

Latest Episodes:

No.120 对谈史炎：笑就是喜剧最好且唯一的目的 Jul 26, 2023

Show notes

嘉宾｜史炎，猫头鹰喜剧创始人，「不开玩笑」主播，脱口秀演员，幽默表达培训师

主播 | 刘飞，喜剧爱好者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了关注多年的喜剧圈前辈史炎，我们一同聊了聊喜剧这件事儿。从市场变化、线上线下演出形式的异同、行业的逻辑、内容创作的体会和对播客的看法。

希望给你带来一些启发。笑对生活最重要！

内容索引

02:49 Part1 从上交优秀毕业生到喜剧创业

做一个脱口秀品类里有特色的精品店

喜剧创作需要强逻辑

创业心态：平和心态下的生存焦虑

17:39 Part2 播客和脱口秀

真诚的交流，松弛的状态

对艺术来说，伟大发生在你把准备好的东西演的像即兴的一样

喜剧的差异化在于喜剧演员看世界的视角和内容的生活化

脱口秀的本质与翻译误区

敢说和冒犯只是脱口秀逗笑的路径之一

35:11 Part3 喜剧的定义

喜剧诞生的必要条件之一是禁忌

笑就是喜剧最好且唯一的目的

幽默感是一种技术活

现实加梦想加幽默等于智慧

喜剧是一门讲述生而为人的真相的艺术

艺术的真相：真实与幽默的关系

01:03:13 Part4 做喜剧的收获和痛苦

喜剧：做最好的自己，改变看世界的方式

喜剧是宇宙，只有规律没有边界

一个优秀喜剧人就是得抓不住重点

要不要为我的喜剧审美去买单

只有快乐才是瞬间，痛苦就是很漫长的

表达就会被误解

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Dream Like Me - 卢广仲/黑裙子

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《不开玩笑》

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环

No.119 对谈李解：市场没有红利，就把自己修炼成红利 Jul 19, 2023

Show notes

嘉宾｜李解，养生品牌「对方」合伙人，阿里前行业运营

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，内容创作者，产品经理

本期邀请了养生品牌「对方」合伙人李解，他是之前我们做茶的时候相识的阿里茶行业运营。我们一起聊了聊茶行业的市场需求和消费者行为的观察，以及不同的渠道思考。

李解有平台经验，也有品牌创业经验，这中间有哪些差异？李解是怎么思考个人发展和职业路径的？。

【更正一句口误：茶行业搜索品类词和搜索品牌词的比例是 95 比 5】

内容索引

01:49 Part1 对于茶行业的观察

于行业运营而言，会更重视供给端

单一的公司，单一的品牌就比较难做大的规模

时髦本身是比较容易做大规模传播的

故事越深重，包袱越重，传播也越难

茶的专业知识造成了购买决策的难度和门槛

20:21 Part2 不同渠道的流变

品牌定义的重要性：从知识到信任的转化

运营是运营，产品是产品

价格：茶行业的竞争关键之一

42:55 Part3 大厂做业务和创业做品牌的差异

人货场：电商、零售行业的哲学

单一品牌视角：曝光量、销售转化、广告点击转化、成交金额

平台视角：需求、供给、交易场景

48:02 Part4 从个人视角和行业视角看待创业机会

当市场里没有红利，要把自己作为红利

挣能够睡得着觉的钱

面对不确定，走出稳定收入的困境

尊重客观，尊重事实，用理性的态度把账算清楚，考虑风险做出决策

做决策的时候，把心理感受也作为成本

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：成年期长颈鹿 - 动物园钉子户

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工作三五年

李解推荐图书《褚时健传》

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No.118 对谈少楠&light：从 flomo 到幕布，坚信剩者为王 Jul 05, 2023

Show notes

嘉宾｜少楠，flomo、小报童联合创始人

lightory，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是跟 flomo、小报童的两位联合创始人少楠和 lightory 的一次直播剪辑而成的一期播客。少楠大家应该很熟悉了，不多介绍， lightory 是少楠背后的男人，是 flomo 小报童的联合创始人，他们最近还办了件大事儿：买了幕布。

他们是我非常喜欢的创业者和产品人，这次我们重点聊的还是很多做内容和品牌的思路，这是之前我一个专栏内容即品牌的主题，当然也能感知到他们做事的方法和价值观，希望对你有启发。

内容索引

01:50 Part1 冷启动与做内容的历程

冷启动：靠在社交媒体多活跃，写一些对用户有用的文章

从吐槽到内容输出：我的社交媒体输出之路

只是换了一个不同的平台载体，就让自己的表达欲高很多

小报童就像是达芬奇的速写本

做内容，是思考的副产品，也是思考本身

15:10 Part2 做品牌 or 是品牌

个人品牌的不同价值点：情感价值和内容价值

做品牌的路径可能是：讲方法，讲内容场景

幕布：一个新的开始，一个新的挑战

你不能又当裁判又当运动员

诚实与连续性：品牌的重要性与压力

个人品牌它的承载力是有限的

品牌只是个结果，我们最终做的是产品是业务

后发先制，敢为天下后，剩者为王

当一个东西距今为止的时间越长，它能在未来存在的时间就越长

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：慢一点 - 林宥嘉

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公众号：小报童

Lightory推荐得到 APP：AI 绘画课程

少楠推荐 Arc浏览器，杂志《呼吸》，作家彼得·德鲁克

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No.117 对谈半佛仙人：看似复制成功，实则刻舟求剑 Jun 28, 2023

Show notes

嘉宾｜半佛仙人，知名自媒体人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这会不得了，梅开四度，约了老朋友半佛仙人，话题依然还是内容的商业化和人生感悟。聊得最多的就是「苟住」，要谨慎扩张，控制成本。去了解很多做自媒体的方法论，无异于刻舟求剑。

期待这期对谈能给你一些启发，带来一点「精神按摩」。

半佛仙人往期：

No.41 跟半佛仙人聊聊内卷、躺平以及做「知识区」扛把子的体验

No.28 跟半佛仙人聊聊自媒体创业后的感悟

No.1 从厕所文学家到自媒体大号-半佛仙人

内容索引

01:35 Part1 “做内容”还赚钱么

商业逻辑的变化：品效合一

B 站用户还是最包容的，对 up 主恰饭相对宽容

整个市场就是两极分化的

预算投放的现实情况

10:22 Part2 “做内容”的真诚建议

不要挑平台，得先去做才知道是什么样的感觉

全职做自媒体的前提：兼职收入是全职的三倍

最稳妥的办法：攥好手里的主业，多尝试副业

“苟住”：谨慎扩张，控制成本

自媒体成功的正确答案只有一个：运气好

成功路径不可复制，就像刻舟求剑

前人栽树，后人避雨，再后人遭雷劈

方法论的目的在于防止失败，而不是获得成功

“精神按摩”可能是新风口

45:41 Part3 钱不能解决所有问题，AI也是

不是跟世界和解了，是被世界打趴下了

每个时段都会有每个时段的问题

大模型的优点是效率，但缺点也是效率

AI 最擅长快速犯错，快速纠错，但很多行业只有一条命

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：大都会 - 达闻西乐队

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硬核的半佛仙人哔哩哔哩主页

暴躁的仙人JUMP的哔哩哔哩主页

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No.116 串台｜老范聊创业：创业、投资就像酒，很讲究年份 Jun 20, 2023

Show notes

嘉宾｜范卫锋，高樟资本创始人，「老范聊创业」主理人，天使投资人

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期串台节目，我邀请了老范，他是在内容创作方面的前辈，准确说，是内容创作的很多前辈的投资人，是高樟资本的创始人。最近，他也开始做播客了，名字叫「老范聊创业」，与他身边的朋友对谈。

老范投资了很多内容、消费相关的公司，也做过全媒介的内容尝试。刚好最近老范也开始关注播客，所以我们从播客聊起，聊聊不同媒介对内容传播的影响。老范也分享了很多作为投资人思考行业的经验，以及对于想要创业的年轻人的一些建议，希望对大家有新的启发。

本期的镜像姊妹篇，在「老范聊创业」，我们聊了聊对播客创作的体会：老范聊创业：对话三五环刘飞

内容索引

01:10 Part1 为什么做播客及媒介思考

全媒介尝试后，发现播客就是日常工作的余料

播客听众是想连接的年轻人

播客的完播率居然比短视频高

媒介即信息：介质为王，并非内容

媒介的垂直细分做法

15:24 Part2 关于投资

交互变化的长期意义被低估

为什么要投、要招年轻人？找屠龙少年

不要依赖问专家和听专家的

先信，先尝试做。凡事都得趁早

投资人理性思考 vs 创业者精神

临渊羡鱼，不如退而结网

当一个行业「老师」变多的时候，要开始警惕了

29:35 Part3 创业建议

职业生涯最后悔的一件事情：创业太晚了

当年被淘汰的人，也是赢家

新、大、真、早：新赛道、体量大、看最有力量的人、尽早切入

葡萄酒有年份，创业、投资也有年份

进取型与稳健型

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Bawling - Primary,OHHYUK

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老范聊创业

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No.115 对谈苏青阳：小红书是搜索引擎还是兴趣社区 Jun 14, 2023

Show notes

嘉宾｜苏青阳，网易 LOFTER 产品负责人

主播 | 刘飞，三五杯联合创始人，产品经理

本期又邀请了老朋友苏青阳。这回我们讨论了小红书的迭代和新发现，比如小红书已经成为了搜索引擎，这背后似乎意味着 ta 已经从最初的有用工具转变为泛生活化的平台。其中有哪些有意思的观察，以及逻辑上的脉络？作为长期观察小红书的社区专家，苏青阳的观察和思考给了我不少启发。

上一次和苏青阳聊小红书：No.66 跟苏青阳聊聊小红书和社区产品

内容索引

01:41 Part1 为什么小红书能当搜索引擎用

内容从“有用”到“泛生活化”

记录真实的生活

纯内容型社区逐渐过渡为超大型综合社区

越来越像第二个“朋友圈”

08:41 Part2 小红书的竞争与优势

内容接地气，同好人群心理认同高、发布压力小

用户和内容足够垂类化，品类划分细

与线下的连接：真实生活里真实的人

推荐策略特点：召回灵敏

流量分配特点：去中心化、垂直且细分

差异化定位：自主品牌，个人品牌和厂家

40:56 Part3 小红书的瓶颈与未来

拓人群：男性用户的增长空间

蓄势能：快速破圈和生活泛化

扩下沉市场：类似的“真实生活”诉求

瓶颈：商业化和社区之间的关系如何平衡？

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Balloon - Sunset Rollercoaster Remake

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No.114 对谈张煜&郑凯尹：财经短视频头部账号的思考 Jun 07, 2023

Show notes

嘉宾｜张煜，200 万粉丝财经短视频“商业相对论” 创作者

郑凯尹，百万粉丝财经账号“下饭财经”博主，新商业相对论主播

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

本期邀请了两位做短视频的朋友，张煜和郑凯尹，聊一聊他们做财经类视频内容的方法论。他们的工作流和管理方法有什么不一样？而做内容，对他们个人又意味着什么？希望他们的经历和思考，能带给你一些启发。

内容索引

04:23 Part1 百万账号的孵化之法

弱势也是优势

tob品宣也可用短视频

因为兴趣，一路坚持了过来

最大的差异点是网感归纳总结能力

短视频是什么？一是故事，二是情绪，三是策划

做的不是内容，我做的是人性

33:54 Part2 选题靠灵感？

时间差？喜欢？灵光乍现

你自己想要讲什么，想讲给大家什么

新观点，新逻辑，它就是新瓶装旧酒

40:39 Part3 工作流和新管理方法

各个环节做深度标准化

一个编导，负责2到3个账号，再配备1-2个实习生，外加1-2个写手

47:27 Part4 做内容对个人意味着什么

张煜：商业化管理的机会，认知世界的途径，认识朋友的契机

郑凯尹：表达，整理认知方式

刘飞：用内容与他人对话

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Run Away - HYBS

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聊天中提到的账号：公司密探，商业相对论，下饭财经，五环观察室

张煜推荐

B站：迷影至下Filmlast，苏星河牛通，这货哪来的

播客：半拿铁，乱翻书，硅谷101，大小马聊科技，消费圈内人

郑凯尹推荐

B站：李自然

抖音：温义飞，直男财经

播客：忽左忽右，日坛公园，黑水公园

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No.113 对谈吴晨：从马斯克聊起，最好玩的故事是成长 May 17, 2023

Show notes

嘉宾｜吴晨，《经济学人·商论》总编辑

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

吴晨是《经济学人·商论》的总编辑，她对企业家和创业者有着很多专业的观察和思考。

这次我们从埃隆·马斯克切入聊一聊硅谷企业家的典型画像。聊到马斯克的第一性原理和雨林思维。以及常见的科技万能主义思潮。希望能给你带来启发。

内容索引

01:38 Part1 怎样评价马斯克？

有很多的想法、思维跳跃、很好玩的一个人

跨界高手：PayPal、特斯拉、Space X、Twitter

耐得住寂寞的“疯子”

亲历亲为的管理者：第一性原则，雨林思维

19:14 Part2 马斯克与推特之间“不幸福的婚姻”

一开始就是个不太好的“婚姻”

一旦失焦就会出现问题

带着大 V 的视角来做老板

问题也许只是被放大了

33:15 Part3 新型企业家的“科技万能主义”

不再满足于成为成功的商人

很短的时间在一个领域获得巨大的成功，再用覆盖到各个不同的领域

赚到钱做什么？无他，实现梦想尔

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无状态-张悬

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APP：经济学人·商论

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No.112 对谈罗璇&刘潇：大模型注定是属于巨头的吗？ May 10, 2023

Show notes

嘉宾｜罗璇，CPO@元智能OS，炬星科技联创，前阿里产品总监

嘉宾｜刘潇，CTO@元智能OS

主播 | 刘飞，三五杯联合创始人，产品经理，内容创作者

近期在 AI—Transforme 主办的中国第一场AIGC编程马拉松（Hackathon）中，“元智能”团队问鼎冠军。

本期邀请了元智能的 CPO 罗璇和 CTO 刘潇，一起聊一聊他们在做什么、什么是 RWKV，以及他们作为“民间团队”的竞争力在哪。

大模型真的有想象中那么高的门槛吗？接下来大模型会是开源的还是闭源的，还是共存的？未来的 AI 能力是少数大厂独享的，还是会快速平民化？

罗璇的上一期：No.106 跟罗璇和小丸子聊聊为什么产品经理对 AI 很兴奋？

内容索引

01:04 Part1 「元智能」的竞争力

全球范围内非常有特点的一个开源大模型

与 GPT 的差异点：空间和时间复杂度，开源方式，调优成本低，长文本领域

数据安全: C 端手机私有化部署， B 端的服务器私有化部署

刘潇：transformer 是一个偶然，RWKV 这个方向是必然

RWKV 更像是人的思考逻辑

16:32 Part2 开源大模型是未来？

数据安全问题，当 GPT 不受限将不可控

罗璇：当全球 50% 以上的人的数据集中在一两家大公司，这是一件很非常恐怖的事情

罗璇：未来我的大模型的能力是平民化的，是能够掌握在每个人手上的

刘潇：RWKV 想做中国自己的价值观体系的东西

24:27 Part3 RWKV模型的使用场景

机器人、XR、 LT

长文本处理，写作小说领域

“艾拉的寿命只有8192token，RWKV要给她完整的一生” -RWKV社区

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片尾：Pale Blue - The fin

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No.111 对谈老蒋&起小点：内容商业化的困境到底在哪？ May 03, 2023

Show notes

嘉宾｜起小点，B 站游戏区百大 up 主，代表作《主播真会玩》

嘉宾｜老蒋，B 站知识区知名 up 主

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

近期的「B 站 up 主停更潮」，引起了很多朋友对内容创作与商业化困境的讨论。本期邀请了两位 B 站的头部 up 主，知识区的老蒋，和游戏区的起小点。我们一起聊了聊，对创作者而言，应该怎样看待和思考商业化的问题。商业化到底难不难？内容创作与商业化的关系是什么？什么是健康的商业化？

起小点之前上过的一期三五环： No.2 跟起小点聊聊游戏人生

内容索引

00:27 Part1 对创作者而言，商业化是大问题吗？

创作者“停更”其实很正常：人来，人又往

“B站停更潮”其实是乌龙

周期性问题因素：创作者群体、商业化预期、社区平台、内容重度、品牌投放收缩

为爱发电 or 商业化

起小点：做生意是做内容的一个前提，看前市场和看后市场

老蒋：不太损害内容的商业化

29:41 Part2 内容创作与商业化的关系

不同品类内容的商业化区别

ToB 和 ToC 的不同商业模式

创作者赛道也有周期

内容天赋和商业化两种能力不一定能兼得

流量市场变化太快，很难提前设计

对于年轻内容创作者的建议

49:33 Part3 “肯定不后悔做内容啊”

看得到的以及那些默默无闻的失败

“如果你是一个理想主义，那么你应该比现实主义更现实 100 倍”

起小点：英雄联盟的成功改变了我整个人生轨迹

老蒋：做自己喜欢、擅长和能够利益最大化的事情

做内容后印象深刻的趣事

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：明天 - 火星电台

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起小点

是大腿的哔哩哔哩主页

起小点的即刻主页

老蒋

老蒋巨靠谱的哔哩哔哩主页

老蒋的即刻主页

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