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三五环 — Technology
三五环

我是刘飞，产品经理生涯完整经历了 Web2.0，半截经历在中小公司和创业，半截经历在滴滴和阿里，写过两本勉强还凑合的书，有个不温不火的公众号「刘言飞语」。住在离西湖 11 km 的西湖区，室友是一只苏格兰折耳银渐层。

三五环是我的独立播客，邀请身边在城市里生活的局内人朋友聊天。话题和对谈的内容都只围绕一个原则，就是我个人的好奇心。通过他们不同的表述里，我试图发现不同的认知视角、不同的思维模式乃至不同的生活态度。至少会重塑我对世界的感知和判断，也期待能对你有启发。

Copyright: © @喜马拉雅FM

Latest Episodes:

No.161 像飓风一样生活：与许知远、钦培吉、张雷聊聊纯粹 Aug 20, 2024

Show notes

标题备选：

嘉宾｜许知远，作家，单向空间创始人，播客「游荡集」主播

嘉宾｜钦培吉，极星科技 COO

嘉宾｜张雷，极星车主，品物流形PINWU和融设计图书馆创始人&设计总监

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期三五环由极星汽车赞助播出。

这期三五环有些特别，录制于线下。在赞助商朋友极星的安排下，我得以与我很喜爱的作家许知远、极星 COO 钦培吉和极星的车主，也是设计师张雷，一同聊一个有意思的话题：什么是纯粹，如何理解纯粹。

我们看待世界的方式各有不同，纯粹也就有了多样的定义。在纷繁复杂的环境中是否还能保持纯粹，也许是每个人都需要关心的课题。

期待能对各位带来一些启发～

—

8月16日极星上海体验中心正式开业，中心坐落在上海市徐汇区徐虹中路21号，占地约3000平方米，是一个集车辆展示、品鉴，无忧购车交付，以及售后维养服务于一体的多功能创新空间。在这里，消费者可以近距离欣赏到极星3、极星4以及极星Synergy等车型，也可以享受专属于极星车主的维修保养服务。作为极星Polestar的全国首家集售前售后功能为一体的体验中心，它将为用户带来便捷高效、贴心愉悦的豪华电动汽车体验。

内容索引

02:01 Part1 对纯粹的理解

纯粹本质上是高度训练的结果

纯粹是主观上想要的、需要长期坚持的方向

纯粹是诚实的设计

11:11 Part2 对纯粹的追求

没有打出去，与花了很多力气不打出去

人的自身就充满了自我颠覆的倾向

作为一个纯粹的企业，想清楚企业发展的方向

17:27 Part3 追求纯粹的坚持与挑战

灵魂是漂移的，一定会被各种诱惑拽着走

保持纯粹的方法：明确方向，创造场域

内核更清晰，变得更自然

把每刻的相遇和相逢吸引到身上，就像飓风一样生活

27:34 Part4 品牌与用户之间的心灵共鸣

目标人群清晰，整个品牌的调性会越来越鲜明

做品牌就是一种向往感，应该比你的目标人群的期望值高一点点

人到最后就是在思考，怎样和自然和平共处

精神上的延续性、意外性和可持续性，跟技术之间的互动会构成一个真正的推动力

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Walking in the Rain - Johnnie Ray

相关

张磊推荐：《曹雪芹风筝谱》 - 曹雪芹

钦培吉推荐：《单读》Mook系列，电影《一个叫欧维的男人决定去死》

许知远推荐：电影《酒精计划》，歌曲Walking in the Rain

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环

No.160 来杯半拿铁｜坦桑尼亚旅行报告 Aug 15, 2024
Show notes

潇磊，半拿铁｜商业沉浮录主播
刘飞，半拿铁｜商业沉浮录主播
这是一期与半拿铁的串台节目。
在 7.27-8.4 期间，我参加了盖茨基金会资助的坦桑尼亚之行。这次没看乞力马扎罗的雪，没看动物的大迁徙，看的是一些农业和医疗的中非合作项目。原本没有什么特别的预期，回国之后却充满了表达欲。
于是跟我在半拿铁的搭档潇磊一起聊了聊这次坦桑尼亚之旅的所闻所想。坦桑尼亚，作为人类发源地之一，历史悠久，有独特的文化遗产，同时也是近代政治和经济变革的见证者。多重原因造成了坦桑尼亚如今落后和贫困的社会问题。而对于如何援助，如何变化，事情没有原本想象的那么简单。希望对大家有新的启发。
内容索引
05:41 Part1 坦桑尼亚史前史
差不多 340万-380万年前，坦桑尼亚就有直立行走的古人出现了
公元前，坦桑尼亚沿海的航海贸易很发达
班图人是非洲本地民族，占非洲人口的 32%，是非洲最大民族
殖民统治过程：波斯 - 葡萄牙 - 英国 - 德国
1958年，立法会议选举，坦盟获胜
1962年，坦噶尼喀废除总督制，成立坦噶尼喀共和国
1964年，坦噶尼喀和桑给巴尔联合共和国成立，简称坦桑尼亚
36:11 Part2 坦桑尼亚历史
1961-1985 年，民族领袖尼雷尔的时代，统一官方语言
1985-1995 年，姆维尼时期，进入恢复期
1995-2005 年，姆卡帕时期，深化改革时期
2005-2015 年，基奎特时期，持续发展，引进外资，继续改革
2015-2021 年，马古富力时期。
2021 至今，坦桑尼亚首位女总统苏卢胡时期。
48:06 Part3 坦桑尼亚为什么穷
2019 年产业比例：农业 27%，工业 30%，服务业 36%
1/3 的国土是保护区
60-80% 的老百姓的日用品、石油、工业原料都靠进口
68%的人生活在每天不到 1.25美元的贫困线以下
57:33 Part4 坦桑尼亚的人民生活状况
49%的人生活在草、树叶和泥做的传统小屋里
20%的家庭没有基础卫生设施，传染病风险很大
娱乐活动主要是足球和尼莱芜电影
达市好一些的百平米公寓价格：250万-350万
平均工人的月薪：1000块钱
01:10:30 Part5 坦桑尼亚宗教信仰
61.4% 基督教，35.2% 伊斯兰教
国家注册巫医有 7.5 万人，93%的坦桑人相信巫术
01:16:30 Part6 对坦桑尼亚的援助
援助主要课题：粮食，医疗卫生
坦桑尼亚平均寿命，从 1999 年的 48 岁到现在的 61岁
01:30:35 Part7 援助与发展问题
基础设施，人才，交通都是问题
观念和社会发展是同步的，先有鸡还是先有蛋
授人以渔还是授人以鱼
01:55:55 Part8 推荐指南
海岛非常漂亮
体验当地的三蹦子
煮香蕉、茶、咖啡、啤酒
古尔纳的《天堂》
——
单桅帆船渔船，与大型渔船的对比（刘飞拍摄）

村落里蓝白色的东正教教堂（刘飞拍摄）
桑给巴尔岛上懒散的猫（刘飞拍摄）
监狱岛上透明的海岸（刘飞拍摄）
用 Bolt 打到的三蹦子，司机身穿正装（刘飞拍摄）
参考资料：
《坦桑尼亚》裴善勤钱镇
www.trade.gov/country-commercial-guides/tanzania-healthcare
Healthcare in Tanzania.wikipedia
乌坦战争.wikipedia
《对外投资合作国别指南·坦桑尼亚》商务部
《发达国家对坦桑尼亚健康援助的比较分析》清华大学国际与地区研究院
Tanzania Population - Worldometer
《Major changes in Universal Health Insurance Bill》THE CITIZEN
《The latest Tanzanian National Panel Survey shows progress in education》World Bank Blogs
《Corruption: Tanzania on the Road to Recovery?》TGP
制作人：严格
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：Baba Yetu - Christopher Tin
封面：刘飞摄于坦桑尼亚
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No.160 来杯半拿铁｜坦桑尼亚旅行报告 Aug 15, 2024
Show notes

潇磊，半拿铁｜商业沉浮录主播
刘飞，半拿铁｜商业沉浮录主播
这是一期与半拿铁的串台节目。
在 7.27-8.4 期间，我参加了盖茨基金会资助的坦桑尼亚之行。这次没看乞力马扎罗的雪，没看动物的大迁徙，看的是一些农业和医疗的中非合作项目。原本没有什么特别的预期，回国之后却充满了表达欲。
于是跟我在半拿铁的搭档潇磊一起聊了聊这次坦桑尼亚之旅的所闻所想。坦桑尼亚，作为人类发源地之一，历史悠久，有独特的文化遗产，同时也是近代政治和经济变革的见证者。多重原因造成了坦桑尼亚如今落后和贫困的社会问题。而对于如何援助，如何变化，事情没有原本想象的那么简单。希望对大家有新的启发。
内容索引
05:41 Part1 坦桑尼亚史前史
差不多 340万-380万年前，坦桑尼亚就有直立行走的古人出现了
公元前，坦桑尼亚沿海的航海贸易很发达
班图人是非洲本地民族，占非洲人口的 32%，是非洲最大民族
殖民统治过程：波斯 - 葡萄牙 - 英国 - 德国
1958年，立法会议选举，坦盟获胜
1962年，坦噶尼喀废除总督制，成立坦噶尼喀共和国
1964年，坦噶尼喀和桑给巴尔联合共和国成立，简称坦桑尼亚
36:11 Part2 坦桑尼亚历史
1961-1985 年，民族领袖尼雷尔的时代，统一官方语言
1985-1995 年，姆维尼时期，进入恢复期
1995-2005 年，姆卡帕时期，深化改革时期
2005-2015 年，基奎特时期，持续发展，引进外资，继续改革
2015-2021 年，马古富力时期。
2021 至今，坦桑尼亚首位女总统苏卢胡时期。
48:06 Part3 坦桑尼亚为什么穷
2019 年产业比例：农业 27%，工业 30%，服务业 36%
1/3 的国土是保护区
60-80% 的老百姓的日用品、石油、工业原料都靠进口
68%的人生活在每天不到 1.25美元的贫困线以下
57:33 Part4 坦桑尼亚的人民生活状况
49%的人生活在草、树叶和泥做的传统小屋里
20%的家庭没有基础卫生设施，传染病风险很大
娱乐活动主要是足球和尼莱芜电影
达市好一些的百平米公寓价格：250万-350万
平均工人的月薪：1000块钱
01:10:30 Part5 坦桑尼亚宗教信仰
61.4% 基督教，35.2% 伊斯兰教
国家注册巫医有 7.5 万人，93%的坦桑人相信巫术
01:16:30 Part6 对坦桑尼亚的援助
援助主要课题：粮食，医疗卫生
坦桑尼亚平均寿命，从 1999 年的 48 岁到现在的 61岁
01:30:35 Part7 援助与发展问题
基础设施，人才，交通都是问题
观念和社会发展是同步的，先有鸡还是先有蛋
授人以渔还是授人以鱼
01:55:55 Part8 推荐指南
海岛非常漂亮
体验当地的三蹦子
煮香蕉、茶、咖啡、啤酒
古尔纳的《天堂》
——
单桅帆船渔船，与大型渔船的对比（刘飞拍摄）

村落里蓝白色的东正教教堂（刘飞拍摄）
桑给巴尔岛上懒散的猫（刘飞拍摄）
监狱岛上透明的海岸（刘飞拍摄）
用 Bolt 打到的三蹦子，司机身穿正装（刘飞拍摄）
参考资料：
《坦桑尼亚》裴善勤钱镇
www.trade.gov/country-commercial-guides/tanzania-healthcare
Healthcare in Tanzania.wikipedia
乌坦战争.wikipedia
《对外投资合作国别指南·坦桑尼亚》商务部
《发达国家对坦桑尼亚健康援助的比较分析》清华大学国际与地区研究院
Tanzania Population - Worldometer
《Major changes in Universal Health Insurance Bill》THE CITIZEN
《The latest Tanzanian National Panel Survey shows progress in education》World Bank Blogs
《Corruption: Tanzania on the Road to Recovery?》TGP
制作人：严格
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：Baba Yetu - Christopher Tin
封面：刘飞摄于坦桑尼亚
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No.159 对谈蚂蚁小刀：CodeFuse 如何将程序员生产力提升 50% Aug 13, 2024

Show notes

嘉宾｜小刀，蚂蚁集团 CodeFuse 产品经理

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

最近看到一个新闻，国际清算银行报告显示，AI 编程工具对程序员生产力提升达 50% 以上。这则新闻涉及的产品是距离我不远的蚂蚁集团的 CodeFuse。我邀请到了产品经理小刀，聊了聊 CodeFuse 这个产品。它使得编程更加容易，也降低了软件开发的门槛，这些都意味着什么。

AI 编程可能跟大众想象的那种，一句话就让机器人完全写出所有代码不同，现在的 CodeFuse 更多是起到辅助作用。而这个辅助作用也会在不远的将来，通过降低门槛，对编程的生态产生影响，乃至改变程序员的角色和工作方式。希望对你有所启发。

内容索引

01:30 Part1 关于 CodeFuse

Codefuse 目前的定位是辅助程序员写代码的工具或助手

生产力提升到底提升在哪

除了能直接帮助写代码外，也能在知识检索、理解代码等多个领域提供帮助

越会用 AI 的同学，越能激发 AI 对他的帮助

17:20 Part2 AI 对工作的影响

AI 更擅长确定性高的任务，对于可能性太多的任务不够擅长

AI 能够让程序员快速学习并上手新的编程语言，降低学习成本

AI 可能会使“人人都是开发者”变成现实，将应用开发的门槛变得低一些

面临的挑战：业务理解，需求分析，架构分析

32:20 Part3 正确使用 AI

技术以人为本，技术只是工具，最根本的还是在人

AI 使程序员从专业分工到全能开发者

对于AI，可以用更开放的心态接纳它，了解技术先进性以及实用性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐来源：mubert - A True Hybrid

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No.157 对谈苏青阳：人以群分的小红书，试图用电商物以“类聚” Aug 03, 2024

Show notes

嘉宾｜苏青阳，网易LOFTER副总经理、前云音乐社区业务负责人、[互联网苏青阳]内容创作者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

距离上次跟苏青阳聊小红书，过去正好一年了，又到了一年一度的小红书讨论时间。也期待这能变成固定的栏目，每年我们都来聊一聊，也跟随小红书的发展谈谈我们的观察和思考。

2023 - 2024 这一年，小红书社区有了很多新的变化，最近小红书COO柯南定义了 “小红书电商是生活方式电商” 。

我跟苏青阳的观察是，小红书做电商与其它平台的电商有所不同。作为一个社区产品，如果单纯塞入电商的功能，并不是明智的做法。小红书在试图做的，是能够利用其相对优势，即社区中真实的人，去做拆分和重新聚类，所谓人以群分、物以类聚。

这样的做法有哪些特别之处，小红书电商面临怎样的挑战，这是我们这次探讨的问题。希望对你有启发。也期待 2025 年的下次讨论。

01:10 Part1 小红书的新变化

苏青阳使用小红书的频率从周活变日活

小红书给的是非常具体的场景

电商吸引力迁移：SKU 多样化、低价、体验

价格逻辑适用于标品，非标品则不然

14:38 Part2 小红书电商的逻辑

全新的流量模式：同类人群审美的流量筛选

过去的小红书是人以群分，电商是物以类聚

小红书里，人成为了最关键的连接所有环节的媒介

33:35 Part3 长期在做的也许不是电商

内容即商品，商品也是内容

社区做电商，不能是导流逻辑

商家和用户角色，在小红书社区和电商可以互换

一个社区用户不能被贱卖成一个流量

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：未来的答案 - 霓虹花园

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No.156 对谈蚂蚁曹仁：AI 时代的粮草先行，算力和架构如何承接泼天计算量 Jul 25, 2024

Show notes

嘉宾｜姚敏，花名曹仁，蚂蚁集团算力集群基础架构负责人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是蚂蚁集团算力集群基础架构负责人姚敏。随着人工智能的快速发展，对算力的需求急剧增加，基础设施也随之变化。姚老师长期在这个领域耕耘，很有发言权。

这次跟姚老师聊到了算力的发展阶段、巨大变革，面对 AI 应用的多样化和深度化，以及算力需求呈现的两大趋势：追求极端复杂的模型和根据垂直行业需求开发专用模型。与此同时，业内面临着技术、人才和成本等多重挑战。随着 AI 技术的发展，如何有效管理能源消耗和成本，以及探索可持续发展模式将成为关键问题。希望对你有所启发。

内容索引

01:51 Part1 算力的变化

智能算力比例已经超过30%，可能很快会超过一半

从基础算力向智能算力发展

大模型出现的条件：神经网络模型、互联网数据和芯片算力提升

单个体的芯片能力会越来越强

算力的变化：体积更小，耗能更大，成本暴增

13:07 Part2 蚂蚁集团AI战略和算力变化带来的挑战

希望AI像扫码支付一样便利每个人的生活

蚂蚁集团AI应用三大方向：生活管家、医疗管家和金融管家

硬件和电力消耗向西部清洁能源可再生能源的方向发展

国内面临的挑战：硬件和人才都需要提升

巨大的前期投入成本和持续运行成本，劝退很多人

30:59 Part3 未来应用场景探索和建议

算力发展方向：追求极致的高密度和模型越来越大

在擅长的领域新增，在外围合作落地

战略选择：选择方向，承接能力

可持续发展：算效提升，软硬件结合

制作人：严格

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片尾：无版权音乐来源：mubert - The Star Power

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No.155 对谈评论尸：「奶头乐」并不应该被批评 Jul 24, 2024

Show notes

嘉宾｜评论尸（王健飞），公众号「赤潮AKASHIO」「虹线」，播客「二维吾码」主理人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了王健飞，他在互联网上有个更响亮的名字叫评论尸，他的知名文章包括《互联网是人类历史的一段弯路吗？》《互联网与中国后现代性呓语》。评论尸的文章在读库上也有发表，让人印象深刻。

今天邀请他一起聊一聊内容平台的发展历程和内容产品的变化，也聊到了内容平台衍生出的一些有趣的话题，尤其是他对一些平台的观点是异于大众的，又有完整自洽的逻辑。希望对大家有所启发。

内容索引

01:13 Part1 内容产品变化和信息获取方式

内容平台三阶段：文字内容，图文内容，视频内容

图文平台没有在内容创作或输出上降低门槛，主要作用是大幅降低内容分发和匹配的门槛

书籍的知识太结构化太静态了，受限于它的内容生产方式

过度依赖于已经结构化的信息来源，会错过一些非常有价值的内容

没必要批评「奶头乐」，人从动物进化到现在就不是为了吃苦的

29:55 Part2 企业社会责任和知识付费

企业社会责任发展阶段：CSR - ESG - CSV

全世界范围内能够做到社会价值和商业价值完全匹配的公司的业务真的非常的少

知识付费是一个纯粹的消费行为，我需要从中获得乐趣，而不是知识

49:13 Part3 对播客和 AI 的思考

品牌播客是企业对外输出信息的一个重要渠道

播客这个渠道是很适合和一些讲理的人去做沟通的

现在处于生产关系落后于生产力的一个过程中

不要在一个你无法改变的系统里面，为了保住工作而付出超额的努力，因为这个会让所有人的工作都更难被保住

你可以不需要那么多东西，有时候只要闲下来，坐在一片荒野上，你都会觉得这个世界是很美好的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：静止 - 花儿乐队

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评论尸推荐：电影《哈桑的义务》

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No.154 生活没有任何权宜之计（单口） Jul 16, 2024
Show notes

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人
本期又是一期单口，距离上期单口已经过去很久了，趁这次跟大家聊一聊自己的一些心路历程，这几年的思考和想法。
这次想聊的是这样一个词儿：主观能动性。如何重新认知自我，重新掌握生活的主动性，是值得思考的问题。而没有人能逃过人类的真正劳动——思考。希望对你有所启发。
感谢华夏基金对本期节目的支持。
作为养老金管理及养老目标基金运作的“先行者”，华夏基金是境内首批养老目标基金管理人之一，全面布局养老目标基金产品，实现2030至2060年退休人员的全覆盖。同时积极投身第三支柱建设，引领个人养老金业务发展先机，推出“新青年未来计划”，以全面系统的投资者教育，唤醒青年群体的养老理财规划意识。
爱迪生工厂中的标语：

内容索引
09:51 Part1 主观能动性的定义
中年危机：工作的变化，情感关系的变化，身体的变化，心态的变化
主观能动性不是卷
掌控生活首先是对时间的掌控
掌控生活前提是自我认知
33:58 Part2 主观能动性的前提：找到自我
想要的东西，只有自己能定义
尽一切可能尝试，不断体验，不断感受
三种快乐：pleasure（欢乐）、passion（热情）、higher purpose（理想、有意义）
塑造自我：自我其实是可以主动调整的
48:40 Part3 与外界的连接：观察、感受与对照
相对优势是，同一件事，你的成本更低，或者效果更好
太平洋是挺大，但你是大闸蟹的话，阳澄湖才是你的家
重要的是树木在接受阳光的影响时是以树木的方式在成长，不是以阳光的方式在成长
大多数痛苦是想象出来的，是不必要的
59:10 Part4 主动性之：应对风险
养老基金是个新工具，对某些人某些场景有用，我们就可以去了解
有时候谜底就在谜面上。是我们没搞清楚问题，而不是做错了选择
降低风险的方法：先知道怎么回事，降低可能损失的量级，提升确定性和成功概率
01:26:27 Part5 主动性之：等待运气
我们对概率的认知有巨大的偏误
推荐《思维的发现》《思考快与慢》和半拿铁的 102期
01:33:02 Part6 主动性之：享受当下
把过去的自己、未来的自己，和当下的自己，看作不同的客体
享受当下有个大前提，就是在做理想的事情、有成就感的事情
制作人：严格
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片尾：无版权音乐 mubert - First Sparkle
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No.153 跟少楠聊聊「产品沉思录」的完结：别回头，向前看 Jul 09, 2024

Show notes

嘉宾｜少楠，「产品沉思录」主理人，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

前阵子，少楠刚刚完结了他更新七年笔耕不辍的「产品沉思录」。借着这个契机，也邀请少楠一起来聊一聊，做内容创作的感受，以及对产品方法论的思考。其中有知和行的矛盾，有在处理更复杂的事情上的成长，当然最后也有告别。期待对你有启发。

内容索引

01:15 Part1 产品沉思录完结的契机与反思

直接原因：时间不连续，不同年龄的时间价值不一样

主要原因：知和行的矛盾

越是好的方法和核心的理念越是解读空间大，反而变得没有指导意义

学完方法论只能算学了一半儿，实践才能去验证方法论到底是什么

另一种告别叫我结束了，对大家有帮助，鞠躬下台，把舞台交给另外的人

20:22 Part2 与产品沉思录共同成长

做内容阶段：无脑转载-评论文章-整合主题-输出观点

试着去处理更复杂的事情，找到重点，很多事情不假思索的去做

人类文明的进步取决于人类能不假思索做事情的能力

要清醒的认知到做一件事，如果它没有副作用，一定是你没认识到

经常输出，尤其是还偏知识类的输出，那都是在做情绪按摩

42:36 Part3 向前看，别回头

知识类的内容对作者和读者要求都很高，很难传播。娱乐类的内容容易破圈，精神愉悦，但是很难持续。只有共鸣类的内容，其实是一种更高级的精神娱乐

知识其实都付费了，无非是你花的是时间还是金钱

生命中很多美好的事情是反效率的，而商业是追求效率的

人总得向前看吧，别回头，向前看

我是被他们笼罩着的人，他们先行，我替他们收拾着因为跑太快从口袋里跌落的扑克牌，我始终跑在他们划破的气流里，不过我也不曾觉得风阻会小一些，只是他们替我撞过了每一堵我可能要撞的高墙，衰落了每一道我可能要落尽的沟壑。然后告诉我这条路没有错，继续前行，我的朋友，但是你已经用到了一次帮助的机会，再见了朋友 - 韩寒

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Follow the Map - MONO（少楠推荐）

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京东旗舰店、天猫旗舰店《签名版--大厂之外：重新认识职场、生活和自我》刘飞

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No.152 对谈郭婷婷：从大脑规律聊聊为什么存在无效努力 Jul 02, 2024
Show notes

嘉宾｜郭婷婷，暂停实验室创始人&CEO，20年心理学+脑科学研究经历
主播｜刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，内容创作者，产品经理，暂停实验室老用户
郭婷婷是暂停实验室的创始人，也是我的老朋友了，这次我被邀请参加暂停实验室最新发布的「有效努力：基于脑科学的目标实现能力训练」，有了与上次参加提升情绪调节能力的练习不一样的体验。
因为这个产品是郭婷婷主导研发的，作为一个心理学脑科学双重专业背景 + 9 年创业史的非典型CEO，我对她是怎么看待努力，有很多好奇。
这次我们一起聊了聊何为有效努力，为什么我们需要一个大脑健身房？有效努力是通过有意识的努力实现生活质量和效率的提升，而非单纯竞争。我们还聊了为什么长期目标实现，离不开压力、精力和行动三部分？从脑科学角度，为什么知道但很难做到，要如何做到？训练计划的三种形式：阅读、书写、正念，在大脑健身中扮演什么角色？
关于「有效努力」，微信搜索关注公众号「暂停实验室」，回复暗号「三五环」获取专属优惠（立减 50 元），播客中没展开的部分可以在详情页了解，25 天具体练什么，解决哪些问题写得非常清楚。
祝愿每个人都能拥有好生活。
内容索引
03:26 Part1 有效努力的定义和设计初衷
大脑是可塑的，跟身体一样，也需要一些刻意训练
正念：一种注意力的训练
努力不等于卷，努力是主动地做自己想做的事
努力挺难的，是反天性的，因为大脑天然想省力
我们是怎么衡量幸福的：情绪体验、工作投入、价值追求、人际关系
行动过程中的两种力量：内驱力 & 焦虑恐惧驱动的力量
有效努力是一份心愿达成指南
28:59 Part2 有效努力在练些什么？
从理解自我的行为和大脑规律出发
情绪管理不等于情绪控制，越控制情绪越强烈
象与骑象人：第一反应（本能直觉） vs 第二反应（理性判断）
训练抗压能力，实际练的是这 3 项：注意力、想法和行动
顶尖运动员、CEO、企业管理者等高表现者是怎么扛住高压的？
「有效努力」里的精力管理和别处有什么不一样？
现在的你通过复盘过去的你，给未来的你一些锦囊
越难越复杂的事，情绪扮演的角色越重要
什么时候人最「耗电」？当人内耗时，大脑里发生了什么？
精力管理的核心：一让精力消耗在刀刃上，二结束了重要的事，切换到更节能的模式
耗电的三样东西：应激反应、认知控制、身体消耗
行动中的困扰：不停地分心跑偏怎么办？完美主义怎么办？
如何可持续地努力？怎样找到价值和意义？想要过什么样的人生？
01:23:36 Part3 有效努力是如何帮到大家的？
练习中 14 万字堪称一部出版物的阅读内容，是如何形成的？
连点成线，厚积薄发
从产品思维看练习中的交互体验、游戏化设计、生效机制
学习金字塔的闭环：阅读是新知识的输入，正念是激活体验与自己产生连接，书写是结构化输出（你自己的「连点成线」）
越忙越是带着重要的事儿来的人，反而在这儿收获会越大，让你「忙得更有产出」
也许「努力」这个词是有魔力的，用户达成了更好的结果
心理学的边界在拓展，我们做的事情其实是「心理学＋」，不是直接替人们解决问题，而是在人们解决实际问题的过程中，成为很好用的工具
制作人：严格
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：无版权音乐 mubert - A Pure Expression
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No.151 潮汐创始人郎启旭：你所有的经历，会汇聚成你创造的东西 Jun 25, 2024

Show notes

嘉宾｜郎启旭，「潮汐」创始人，前UC产品经理，前金山产品经理

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，产品经理，内容创作者

本期邀请了潮汐 APP 的创始人郎启旭，他跟我们分享了从大厂产品经理到创业者，从接触正念冥想到创立潮汐的过程。我们也一起探讨了对产品需求、产品设计和壁垒的看法，在这些过程中，了解自己的优势和追求的目标，选择适合自己的方向更为重要。面对变化，个人或团队应在保持初心的同时进行迭代更新，注重长期的品牌建设和信任关系的建立。希望对你也有新的启发。

内容索引

01:48 Part1 潮汐的由来

相信做一个好的产品，好的工具，对一个人还是对一家公司都有正向的帮助

做一个小的团队，一个好的产品，真的是很酷很爽的一件事情

与其想太多，还不如先让自己跳进去，我的个性就是倾向于会做不让自己后悔的事情

面对压力和焦虑的时候，我开始练习冥想，然后觉得别人可能也需要，就做了这样一个产品

哪怕做一个好像看上去很小的事情，但如果你找到那个点，其实也是可以拿到一些好结果的

19:10 Part2 用户需求和自我认知

潮汐真正要传递的，不是正念，不是冥想，而是在一个数字的世界里去创造一个小的空间

做任何产品，它的解法都不止一个，所谓最优解还是找到跟自己更有连接感的那一种方式

尽可能早的去找到适合自己的方向或者点是比较重要的

所谓创业，就是把本来大部分人眼中觉得很正常的一个事情，觉得一定要再多加一个东西

你做一个产品，就是你在怎样的去处理跟用户的关系

30:26 Part3 产品设计和个性化需求

产品设计是一个动态的过程

大家会根据自己的生活状态、对世界的看法和对审美的要求去选择产品

个性化产品的精神属性和文化属性会强于工具属性

39:45 Part4 产品初心和壁垒

产品初心：一个帮助或者陪伴大家去获得一放松冥想或者专注的身心健康产品

如果这件事情只有我能做这个选择，你做不了，那这就是壁垒

一个产品有自己的土壤，有上下文，如果你不具备这些要素去模仿，那就是在刻舟求剑

你所有的经历，读过的书，听过的音乐，看过的电影，最终会汇聚成你想要向这个世界或者用户传达和创造的东西

面对竞争，共同推进，建立用户信任

当产品转化成品牌构建的过程的时候，产品存在的足够久，其实是优势而不是劣势

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：夏夜晚风 - deca joins

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