What's Next｜科技早知道

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S7E30 | 王斌：我在小米做 AI Sep 20, 2023

Show notes

在8月小米迄今为止规模最大的一次年度发布会上，雷军宣布了小米正在进行一次前所未有的科技战略升级，选择对人类文明有长期价值的技术领域，并坚持长期持续的投入。而具体来说，小米的人工智能技术将会成为最重要的底层技术，帮助软硬件深度结合，为这家公司的持续创新提供生产力。

小米在 AI 上做了哪些研发？怎么做的？而在 AI 驱动的未来，小米将要去往何方？这些问题，我想没人比今天的嘉宾更合适，他就是王斌，小米集团 AI 实验室主任、自然语言处理首席科学家。他也是中国信息检索，以及 NLP、知识图谱等方面的知名学术人物。

在本期节目里，我们会聊到：从中科院到小米，经历了规则、统计、深度学习、大语言模型这四个机器学习技术关键阶段以来，作为领域专家的王斌看到了 AI 怎样的发展趋势；在这个千军万马突入大模型的时代，小米在做哪些不一样的事情；在大模型的加持下，小爱——小米的对话人工智能，正在发生怎样的有趣变化。

本期人物
王斌：小米集团 AI 实验室主任
杜晨：「科技早知道」制作人、主播，前驻硅谷科技记者

时间轴
[01:28] 小米端侧大模型：险些没赶上年度发布会
[06:01] 经历四个不同时代的机器学习，内在的异同
[16:50] 何为端侧大模型？为什么小米选择这个方向？
[27:17] 王斌如何看待 OpenAI 的参考意义？
[29:46] 不同背景和风格的公司，在通用人工智能上的不同打法
[37:19] 小米科技战略升级之后，米粉将会感知到怎样的变化？

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幕后制作
监制：杜晨
后期：迪卡普里鑫
运营：瑞涵
设计：饭团

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Special Guest: 王斌.

**S7E29 | 凯文·凯利：不是未来学家，只想「预测」当下** Sep 19, 2023
Show notes

如你在标题所见，本期节目的嘉宾是凯文·凯利 (Kevin Kelly) 先生。

KK 是《连线》杂志的创始编辑，带领杂志成为了全球最有影响力的科技刊物之一。此外，他更为人熟知的身份是畅销书作者和未来学家，他的著作《失控》以及《必然》等深入探讨了科技对社会和人类的影响，让人们对科技的发展有了更清晰的认识，并引发了许多关于科技伦理和社会变革的思考。他的著作，对许多你可能更加熟悉的科幻作品都提供了巨大的启发，其中最著名的莫过于《黑客帝国》三部曲。

在过去，KK 的很多知名作品都是大部头，但这一次，他带着一本可以说非常“言简意赅”的新书来到了中国。《宝贵的人生建议》是这本书的名字，里面有500条由他亲笔撰写的，给这个世界留下的忠告。然而，越短小精悍的文字，越需要清晰的头脑和剪辑。他在这本书里尝试了一种全新的写法，有如创作诗歌一般。他将这些人生忠告比作“种子”，每一颗都足够小巧，但可以生根发芽，长出一颗参天大树。

在9月中旬的上海，KK 做客科技早知道播客节目。你会听到他为什么不太喜欢“未来学家”的这个身份；他为什么觉得 AI 同时被高估和低估了；他为什么鼓励我们所有人这一辈子都要尽全力不成为亿万富翁——以及他对马斯克的忠告。

*节目的语言为英语。* 点击这里获取中文翻译稿

**本期人物**
凯文·凯利：《连线》杂志创刊编辑，科技作者，数字文化学者。
杜晨：「科技早知道」制作人、主播，前驻硅谷科技记者

**时间轴**
[05:05] KK 不是未来学家：我们所做的一切都只是在「预测」当下
[07:48] 给「AI 末日论者」的一句忠告
[12:59] KK 用 AI 做了什么、在使用哪些工具？
[17:41] 人到暮年，怎么就开始写忠告了？
[27:32] 世界这么糟，为什么我们还要保持激情与乐观？
[32:24] 与恶龙缠斗太久，如何避免成为恶龙？
[37:36] 给写作者的建议：为什么你应该写的更短一些？
[42:05] KK 从谁那里获得忠告？Long Now Foundation
[43:06] 给马斯克，以及给所有想要成为他的人，一句忠告

**关联链接**
KK 个人官方网站
 Cool Tools: KK 的好用工具分享播客
京东：《宝贵的人生建议》

致谢
谨向中信出版社《宝贵的人生建议》项目组致以谢意

**幕后制作**
监制：杜晨
后期：六工、迪卡普里鑫
运营：瑞涵
设计：饭团

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Special Guest: 凯文·凯利.

**S7E28 | 凭什么 iPhone 有这么多「特权」？科早 × 脑放电波** Sep 13, 2023
Show notes

为什么 iPhone 一年只发一款旗舰？为什么连换 USB Type-C 接口也能成为大新闻？为什么 iPhone 的外观设计已经连续四年没变？为什么能用最好的芯片却要配最少的内存？为什么无论如何都不做快充、不做高像素屏幕？

本期节目，我们找来了「脑放电波」两位在消费电子领域，特别是智能手机和 XR（混合现实）领域有着多年工作经验的主播， Thomas Bai 和 Nixon Hu，一起来围绕 iPhone 聊一聊苹果在产品定义上的「特权」。

大家听到这期节目，应该也是苹果年度新品发布会的当天。但其实，我们在两周前就完成录制了，所以内容中若有对苹果 iPhone 15 预测不是特别准确的地方，敬请见谅。因为那并不是我们今天讨论的重点——我们想要的，是解析苹果产品看似「傲慢」背后的来龙去脉。

**本期人物**
托马斯白：「脑放电波」主播，前手机营销人，15+年科技行业从业者，科技媒体特约作者
Nixon：「脑放电波」主播，XR硬件产品经理，前机器人产品经理，科技媒体记者
杜晨：「科技早知道」主播，前驻硅谷科技记者

**时间轴**
[00:08] 录制的背景介绍
[13:32] iPhone 并不是没有「低端」SKU：前代旗舰三四年后仍在生产，成了苹果的入门机型
[20:46] iOS 系统持续更新8年，使得 iPhone 生命周期显著延长；安卓手机多在2-3年就不再更新
[29:37] USB-C 时代的苹果，MFi 的收税生意还会继续吗？
[38:01] 一位关注 USB-C 技术标准多年的前科技记者的吐槽
[43:35] 苹果如何在「创新者」和「跟随者」之间切换身份？
[49:48] 苹果的基本盘：准时交付大量高利润的产品——所以它从不庆祝「新品几分钟售罄」
[53:40] 苹果不做快充的「傲慢」，完全没有借口。

**USB 技术标准的命名/改名混乱**

**串台伙伴**
脑放电波——如果你觉得本期节目很棒，请告诉他们！

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后期：六工、迪卡普里鑫
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Special Guests: Nixon and 托马斯白.

S7E27 | 美国版的「举国之力办大事」：奥本海默和他身后的国家实验室 Sep 07, 2023

Show notes

「声东击西」x「科技早知道」串台啦！

在电影《奥本海默》中，奥本海默接受了格罗夫斯将军的邀请，在新墨西哥州的洛斯阿拉莫斯建立起了闻名世界的原子弹研发基地。

影视作品只是对历史片段的提取和再演绎，现实中的故事可以从更多维度展开：洛斯阿拉莫斯后来也成为了美国举国之力搞「大科学」的范本，和最成功的国家实验室之一——但国家实验室的制度最初究竟是如何搭建起来的？格罗夫斯所在的军方，在实验室的运作过程中到底扮演了怎样的角色？战争结束后，不同的群体在实验室未来的走向上产生了哪些争论？实验室的研发资源又是如何从最初的服务国防，转变为服务更多不同的社会群体的？

今天这期节目，我们就从诞生了原子弹的洛斯阿拉莫斯出发，聊聊美国国家实验室的前世今生。

本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
杜晨，「科技早知道」主播，前驻硅谷科技记者
赛德，声东击西后期

主要话题
[07:07] 洛斯阿拉莫斯：研发出原子弹的国家实验室是如何建立起来的？
[12:27] 格罗夫斯：电影里的「好好先生」和现实中的「铁腕将军」
[15:29] 战争结束之后，是哪些声音在决定国家实验室的未来走向？
[23:18] 疯狂「上访」的西拉德，核扩散面前的反对声音
[26:16] 内部竞争导致的资源浪费，拖住了国家实验室扩张增殖的脚步
[28:00] 转变的发生 —— 为国防而设的实验室如何开始用科技服务更广泛的社会群体
[37:21] 国家实验室体系的后世影响：从科技进步、公共卫生，以及文化的角度

关联节目
声东击西：#267 原子弹落下之前：日本的「神轿」和抬轿子的人

延伸阅读
美国核科学与历史国家博物馆：曼哈顿计划
 美国能源部历史与传承资源办公室：曼哈顿计划互动历史
 美国能源部：国家实验室咨文2020版

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幕后制作
监制：一凡、六工、闻晓
后期：赛德、迪卡普里鑫
运营：瑞涵
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Special Guests: 徐涛 and 赛德.

硅谷徐老师聊硅谷核心竞争力：反叛、生态、信仰、多元、传承 | S7E26 Aug 30, 2023

Show notes

硅谷作为创新「原爆点」，创业者向往的圣地——它永葆长青的核心竞争力，究竟是什么？

关于这一问题，硅谷徐老师与极客公园创始人张鹏、执行总编卫诗婕，一同展开一场有关人工智能、创业和投资的探讨。

这次对话，引发自不久前张鹏和徐老师在硅谷的一次聚餐。作为长期观察中美两地 AI 创业生态和创业者群体状态的专家，他们发现有两种创始人的区别格外明显：那些追随潮流的人，和那些通过自己的认知来识别有价值的问题并且解决它们的人。徐老师强调了独立思考、非共识想法，以及非理性的重要性对于创业者的重要性。虽然讨论集中在中国和硅谷之间的差异上，但分享的见解适用于任何创业环境。

徐老师指出，在硅谷，创业有时候跟赚钱没有任何关系。纯粹是因为对方向、事业的信念，就足以成为创业者能够全力投入一件事情的内驱力。

关于这次精彩的思维对撞，文字多说无益，欢迎大家收听，或点击感兴趣的话题时间轴！本期节目为「科技早知道」与极客公园旗下播客「开始连接LinkStart」的串台节目。

本期人物
硅谷徐老师，硅谷连续创业者、人工智能高管、斯坦福商学院客座讲师，「科技早知道」主播｜推特：@H0wie_Xu｜微信公众号：「硅谷云」
张鹏，极客公园创始人 & 总裁
卫诗婕，极客公园执行总编

主要内容
[00:03] 徐老师观察：最近半年AI没有变的更红火，但也并未退潮；一些顶尖风投机构加入只投资 AI 的队伍
[07:43] 近10年的 AI 投资创业热度曲线是怎样的？
[17:10] 为什么徐老师认为 AGI 从某种程度上已经到来：幻觉和阿谀奉承的毛病，人类也有嘛！
[29:46] 在硅谷，创业者 all-in 一件事的内驱力，很多时候跟（赚）钱没有太大关系
[42:27] 现在硅谷人都怎么看 OpenAI？徐老师：很多人羡慕啊！
[48:19] 国内大厂对于 OpenAI 式的存在，会感觉到恐惧吗？
[49:58] OpenAI 之后，硅谷人才流动「季后赛」怎么打？
[57:17] 中国创业者的想象力，真就不如硅谷创业者吗？
[64:32] 对于想在这波 AGI 浪潮里做了不起事情的人，应该关注什么，有哪些经验可以分享？

延伸阅读
硅谷徐老师：通用人工智能时代到来了：尽管AGI不完美，人类也会犯错
 「开始连接LinkStart」

幕后制作
监制：杜晨
后期：迪卡普里鑫、六工
运营：瑞涵、Babs
设计：饭团

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Special Guests: 卫诗婕 and 张鹏.

防脱发 — **S7E25 | 一款意外发现的减肥「神药」，正在横扫全球** Aug 23, 2023
Show notes

**节目赞助**
本期节目由专业生发品牌【达霏欣】赞助播出，米诺地尔认准达霏欣。
达霏欣有 2%和5%两种浓度，低敏、副作用低，专业生发清爽不油腻。2%适合女性、敏感人群和轻度脱发人群，5%适合男性和中重度脱发人群。米诺地尔是中美食药监双认证的专业生发成分，也是三甲医院皮肤科用药。3个月一疗程，坚持使用一疗程即可看到绒毛生长。

点击购买，即享专属播客价。在小宇宙评论区参与达霏欣和生发话题互动讨论，更有三位听友有机会可以获得由「科早」和达霏欣共同送出的神秘大礼！

**单集介绍**
前不久，马斯克旋风般地来了一趟中国。访华期间的他西装革履、身材笔挺，外形看起来英朗帅气。但几个月前，他还是满身肥肉的臃肿模样。他罕见地在 X 上透露了减肥秘诀：「禁食」和「Wegovy」。

Wegovy 是丹麦医药巨头诺和诺德推出的一款减肥注射药。由于马斯克亲自带货，加上其他名人的跟风，Wegovy 俨然已经成为全球最流行的网红神药。而它的成分，正是在近几年除了新冠药物以外，对全球医药行业格局影响最大的产品——司美格鲁肽 (Semaglutide)。

原本是降糖药的司美格鲁肽，由于被意外发现了优秀的减肥效果，只用了半年时间就实现了销售额破百亿美元。它在减肥用途上过于传奇，以至于美国食药监局 FDA 在今年将其列入紧缺药品清单，并要求医生优先为糖尿病患者开药，而不是作为减肥药物出售。

有人戏称，这款「神药」正式推动全球减肥药内卷的真正元凶，从业者/投资人由此也开始显著关注到新型减肥药的市场潜力。本期节目，主播丁教和刘灿对话十维资本生物医疗产业合伙人 Josh Wu，讲讲司美格鲁肽全球爆火背后的故事。

*声明：本期节目中的全部内容，都不应该被视为投资决策或者是健康咨询的重要依据。*

**主要内容**
[02:10] 免责声明
[06:25] 通过社交媒体，以及感谢马斯克，原本是降糖药的 GLP-1 类药物「破圈」了
[11:04] 丹麦医药巨头诺和诺德：250 亿刀，84%毛利，GLP-1 占其半壁江山
[15:44] 混乱的原料药/仿药市场，以及背后原料工厂爆发的原因
[17:40] 司美格鲁肽的作用原理，为何阴差阳错成了减肥药？
[25:29] 明显的不良反应，以及停药反弹的副作用
[31:27] 一款充满争议性的新药走向普及，在体系尚未完善时，危害可能远大于好处
[35:51] 不负责任预测：在诺和诺德专利过期后，会发生哪些新变化（在亚洲、非洲、大洋洲等）
[39:56] Josh 和丁教的减肥经验：把嘴养刁、疯狂输出

**本期人物**
Josh Wu，十维资本生物医疗产业合伙人
丁教，声动活泼联合创始人，「科技早知道」主播
刘灿，「科技早知道」监制

**名词解析**
Lobby Group：游说集团
Compound：复方制剂
API：原料药
OTC：非处方药

**往期节目**

S7E13｜这个六一，我们想聊硅谷大佬换血返童靠不靠谱

S5E33｜新冠口服药的面世，究竟改变了什么？

S5E20｜打了疫苗我们还用担心 Delta 吗？

S5E14｜精神疾病药物研发的新思路，投资大佬彼得·蒂尔支持的 ATAI 上市

**加入我们**
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贫穷限制 AI 想象？｜硅谷徐老师对话英伟达、DeepMind 大模型专家（下） Aug 18, 2023

Show notes

年初火爆一时的斯坦福 Smallville「虚拟小镇」，现在宣布正式开源。硅谷人正在 all-in（全力投入） AI 智能体，希望能够创造出一个真实存在，又让人惊喜的「西部世界」，甚至让 AI 智能体们走入寻常人家，为人类的生活和工作效率带来巨大提升。

本期「科技早知道」与「OnBoard!」串台，由硅谷徐老师和合作主播 Monica 共同主持，邀请了曾在 OpenAI 工作和实习，从事 AI 智能体、大模型研究领域的两位大牛参与录制。他们分别是英伟达高级 AI 研究科学家 Jim Fan，和谷歌 DeepMind 研究员戴涵俊。

AI 智能体何时能够进入我们的生活，面临哪些挑战？为什么当今的大模型更像是「炼金术」？ Llama 2 为何刚一发布就刺激大量创新出现？在 AI 研究的道路上，如何避免被「贫穷限制了想象」？如果你想通过硅谷 AI 一线精英从业者那里了解未来即将发生的事情，这期节目一定不能错过。

（考虑到节目时间总长，分为上下两期发布。上半期昨天已经发布，你现在听到的是下半期。由于话题专业性和嘉宾表达习惯，在本期节目中你可能会听到更多英文术语，请听友见谅。不明白的可以在小宇宙上留言提问，我们会尽力回答！）

主要话题
[01:35] 多模态模型是怎样工作的？为什么 Llama 2 对于大模型生态带来巨大推动？
[16:28] 要能够处理多模态模型的数据，有哪些核心的难点？
[19:59] 对于 Jim 和涵俊，在 OpenAI 实习和工作的哪些印象最深刻？
[21:32] 2016 年，GPT/ChatGPT 的「影子」在 OpenAI 内部浮现
[27:47] 当学术界被「贫穷」限制了想象：OpenAI 开创一种新的模型训练思维模式，让学术界自然语言研究大牛都觉得传统模式要完蛋了
[34:32] 做大语言模型，最被高估和低估的挑战是什么？
[40:18] 10-15 年后，纯语言模型的智商可能已经超越人了
[46:40] 普通人练就 critical thinking 本领，才能更好迎接 AI 时代的到来
[60:19] Jim 被贝索斯关注的时候在想什么？
[61:40] 涵俊、Jim 和徐老师的结尾寄语

本期人物
Jim Fan，英伟达高级 AI 研究科学家，曾在 OpenAI 实习，博士期间就读于斯坦福大学。
戴涵俊，Google DeepMind 研究员，曾在 OpenAI 工作，博士期间就读于乔治亚理工大学。
硅谷徐老师，硅谷连续创业者、人工智能高管、斯坦福商学院客座讲师，「科技早知道」主播｜推特：@H0wie_Xu｜微信公众号：硅谷云 | AI 英文博客：howiexu.substack.com
Monica，播客节目 Onboard! 主理人，美元 VC 投资人，前 AWS 硅谷团队+AI 创业公司打工人，公众号：M小姐研习录 (ID: MissMStudy) 主理人 | 即刻：莫妮卡同学

延伸阅读

关于多模态：给静态大预言模型增加视觉能力的论文
关于openai早先用game来解锁泛化能力的论文

往期节目

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Special Guests: Jim Fan, Monica, and 戴涵俊.

CS PHD 的车牌 — **AI Agent 智能体真相和未来 | 硅谷徐老师对话英伟达、DeepMind大模型专家（上）** Aug 17, 2023
Show notes

年初火爆一时的斯坦福 Smallville「虚拟小镇」，现在宣布正式开源。硅谷人正在 all-in（全力投入） AI 智能体，希望能够创造出一个真实存在，又让人惊喜的「西部世界」，甚至让 AI 智能体们走入寻常人家，为人类的生活和工作效率带来巨大提升。

本期「科技早知道」与「OnBoard!」串台，由硅谷徐老师和合作主播 Monica 共同主持，邀请了曾在 OpenAI 工作和实习，从事 AI 智能体、大模型研究领域的两位大牛参与录制。他们分别是英伟达高级 AI 研究科学家 Jim Fan，和谷歌 DeepMind 研究员戴涵俊。

AI 智能体何时能够进入我们的生活，面临哪些挑战？为什么当今的大模型更像是「炼金术」？ Llama 2 为何刚一发布就刺激大量创新出现？在 AI 研究的道路上，如何避免被「贫穷限制了想象」？如果你想通过硅谷 AI 一线精英从业者那里了解未来即将发生的事情，这期节目一定不能错过。

（考虑到节目时间总长，分为上下两期发布，你现在听到的是上半期。下半期将于次日发布。由于话题专业性和嘉宾表达习惯，在本期节目中你可能会听到更多英文术语，请听友见谅。不明白的可以在小宇宙上留言提问，我们会尽力回答！）

图：CS PHD车牌

**主要话题**
[03:55] 嘉宾个人+主攻方向/项目介绍
[11:48] Agent（AI 智能体）应该具备哪些核心构成？
[16:00] 在企业场景里，有哪些和 AI 智能体有关的尝试？遇到哪些挑战？
[21:43] 从 AINPC 和斯坦福虚拟小镇，看 AI 智能体技术在游戏方面的创新进展
[31:19] AI 写代码的精准度，何时能够追上人类工程师的水平？
[39:11] 在充分利用 AI 智能体的未来，软件的世界会被怎样改变？
[47:48] AI 智能体的市场，会出现「赢家通吃」现象吗？
[54:20] Meta 的 Llama 2 问世，为何立刻刺激了大量大模型创新？
[61:01] 你的论文，OpenAI 半年前就玩过了：开源和闭源模型差距只会越来越大
[63:57] 大模型像炼金，顶级人才都在 OpenAI、Google、Anthropic 之间流动
[67:57] 基础模型越来越强，特定领域模型的壁垒还存在吗？

**本期人物**
**Jim Fan**，英伟达高级 AI 研究科学家，曾在 OpenAI 实习，博士期间就读于斯坦福大学
**戴涵俊**，Google DeepMind 研究员，曾在 OpenAI 工作，博士期间就读于乔治亚理工大学
**硅谷徐老师**，硅谷连续创业者、人工智能高管、斯坦福商学院客座讲师，「科技早知道」主播｜推特：@H0wie_Xu｜微信公众号：硅谷云｜ AI 英文博客：howiexu.substack.com
**Monica**，播客节目「Onboard!」主理人，美元 VC 投资人，前 AWS 硅谷团队+AI 创业公司打工人，公众号：M小姐研习录 (ID: MissMStudy) 主理人 | 即刻：莫妮卡同学

**延伸阅读**

关于多模态：给静态大预言模型增加视觉能力的论文

关于openai早先用game来解锁泛化能力的论文

**往期节目**

超级独角兽 Databricks 联合创始人：从对决 Snowflake，到人类如何与 AI 共存｜ S7E21 硅谷徐老师

通用人工智能离我们多远，大模型专家访谈｜S7E11 硅谷徐老师 x OnBoard!

AI 大神贾扬清离职阿里后首次受访：创业为什么不做大模型｜硅谷徐老师 S7E07

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S7E23｜给 LK-99 泼一盆冷水，为什么领域专家都对它充满怀疑？ Aug 09, 2023

Show notes

美国劳伦斯伯克利国家实验室的研究员 Sinéad Griffin 一度以为她发现了彻底改变自己所在的凝聚体物理学领域，乃至于整个世界的室温超导材料 LK-99。她在 Twitter/X 上发布了一张奥巴马「mic drop」的动图，在 2023 年的七月底八月初掀起了一场关于室温超导的狂潮。

然而经过来自中国、印度、美国等国家和区域的研究机构和院校多次复现实验，仍然无法证明 LK-99——韩国一个名不见经传的团队 Q-Center 制出的一种掺杂铜的铅磷灰石化合物——是室温常压下的超导体。甚至，一些团队得到了和韩国团队完全相反的结果。

但这并没有妨碍社交网络上的 AI 拥趸们，仅用三天时间就化身一变，成为凝聚态物理「专家」，推动着一场全新的民科盛宴。这已经是今年的第二个室温常压超导体宣称，上一个已被证伪，这次看起来也不太妙。很多领域大佬都对 LK-99 充满怀疑，认为这可能又是一次「狼来了」。

主播丁教和杜晨，今天一起给 LK-99 泼一盆冷水，并且回答从听众收集来的问题。我们将提供一个问题列表懒人包，希望只用不到50分钟的时间，就能够解答你关于 LK-99 的绝大部分疑惑。

主要话题
[03:12] 超导是什么？有什么用？为什么大家这么兴奋？
[09:04] LK-99 的「民科狂潮」，是怎样在社交网络上炒起来的？
[13:54] 用维基词条追踪各团队复现 LK-99 的进展
[18:33] From Russia, with love: LK-99 并不是第一个「未识别室温超导体」
[23:41] LK-99 未展现出室温超导证据，它的阻抗表现甚至不如铜
[27:44] 大炼钢铁式的复现，有意义，也没有意义——为什么？
[32:18] 懒人包！关于 LK-99 的所有问题，一次性回答！
[32:55] 这次 LK-99 是不是又在忽悠人？
[33:50] 为什么 LK-99（尽管可能没有超导性）仍是有意思的材料？
[34:38] 改善复现制备，就能让 LK-99 获得室温超导？这个思路为什么不对
[35:34] Q-Center 在没有完全验证前提下就抢发论文，是为了刷存在吗？
[40:52] 如果超导性验证不了，这个材料在超导以外的其它方面有没有突破？
[41:52] 驱动下一次工业革命的核心技术，到底是室温超导还是人工智能？

本期人物
丁教，声动活泼联合创始人，「科技早知道」主播
杜晨，「科技早知道」主播，前驻硅谷科技记者

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