Stay ConnectedEl Primer Café, el podcast del programa donde la política y la actualidad se debaten a diario y en la voz de sus protagonistas. Para oír en cualquier momento, tal como se escucha cada mañana en radio Cooperativa. Conduce Cecilia Rovaretti.
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Los secretarios generales del Frente Amplio, Andrés Couble, y del Partido Republicano, Vicente Bruna, sostuvieron un rudo debate a propósito de la Agenda Contra el Crimen Organizado y el Terrorismo (ACOT) que impulsa el Gobierno de José Antonio Kast.
Couble abrió los fuegos señalando que el FA reconoce a la seguridad pública como "una de las principales urgencias ciudadanas", pero se quejó de que, en la discusión de medidas particulares, la derecha suele imputarle una "defensa de los delincuentes y del crimen organizado", lo que estimó "un poco ridículo y una simplificación del debate".
"Me parece complejo que no estén disponibles a cortarles derechos a delincuentes, a criminales", respondió Vicente Bruna. "En Chile la realidad actual implica que el crimen organizado tortura personas, descuartiza personas, aparecen personas en contenedores bajo tierra... ¿Cómo es posible que el Frente Amplio pretenda que se mantengan esos derechos sociales a personas como ellos, si son criminales?", se preguntó.
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El diputado y presidente del PPD, Raúl Soto, manifestó su disposición a "contribuir y ser propositivos" en la discusión por la Agenda contra el Crimen Organizado y Terrorismo del Gobierno. Sin embargo, Soto señaló que "eso no significa que hay que ser ingenuos y que hay que confiar en el Gobierno, porque ya varias veces ha intentado pasar gato por liebre. Por lo tanto, tenemos que estar también vigilantes respecto del detalle de los proyectos".
En la misma línea, la senadora Paulina Vodanovic, presidenta del PS, apuntó que "estamos hablando en base a supuestos, porque nadie conoce el texto" concreto, pese a que el lunes se realizó la ceremonia pública encabezada por el Presidente Kast. Por tal motivo, dijo, "Raúl Soto tiene razón: no sabemos si este inciso primero es lo que se dice (en la prensa) y después viene un caballo de Troya".
El diputado Agustín Romero, del Partido Republicano, afirmó que "esta discusión es extremadamente importante" y la oposición tiene algunas aprensiones que hay que considerar, como lo planteado por Soto respecto a la sanción mediante derechos sociales.
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El exministro Ricardo Solari opinó en El Primer Café que el Presidente José Antonio Kast "se está poniendo el parche antes de la herida" al cuestionar la validez de las cifras de reducción de pobreza indicadas por la encuesta Casen. "Él piensa y seguramente cree que, eventualmente, si se hiciera una medición pronta, los datos no serían tan buenos (para él)", señaló.
Luis Ruz, presidente del centro Democracia y Comunidad, complementó señalando que "si uno va a la evolución de los datos se da cuenta de que la pobreza en Chile, en general, viene retrocediendo, salvo el periodo de la pandemia y lo que hubo después. El problema está más bien en cómo se han generado, en paralelo, ciertas condiciones de desigualdad comparadas con lo que hicimos (previamente), pero la Casen muestra que la pobreza viene bajando".
El exsubsecretario del Interior Rodrigo Ubilla presagió "un camino auspicioso" para la Agenda contra el Crimen Organizado y el Terrorismo (ACOT) impulsada por el Gobierno. Eso sí, Ubilla señaló como un punto "sensible" la creación de un estado de excepción constitucional nuevo, en espacios territoriales acotados, con foco en la seguridad pública, donde las Fuerzas Armadas "puedan actuar directamente sobre la población civil". En este aspecto, advirtió, el desafío principal es "dibujar muy claro cuál es el rol de las Fuerzas Armadas en el barrio o comuna".
Y el director de Formación de la Fundación Jaime Guzmán, Claudio Arqueros, alertó sobre la normalización de los suicidios en Chile, en medio de la virtual indiferencia de la clase política, los medios de comunicación y los propios ciudadanos. Arqueros lo describió como "un fenómeno silencioso, pero cotidiano", que "no ha sido parte de la agenda de ningún Gobierno".
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El anuncio de una reforma constitucional en materia de seguridad, incluido en la agenda ACOT que impulsa el Gobierno de José Antonio Kast, generó dudas en el panel de El Primer Café de Cooperativa.
El abogado Jorge Correa Sutil comentó que "el anuncio fue muy sorprendente" porque "el artículo primero de la Constitución dice que es deber del Estado dar protección a la población. Es exactamente lo mismo. Entonces el Presidente anuncia que por primera vez va a ocurrir lo que ya ocurre. Ahí hay un error manifiesto en el discurso presidencial que deja muchas dudas de por qué dice algo como eso".
El senador de Evópoli Luciano Cruz-Coke, quien participa en la Comisión de Constitución, coincidió en relativizar la necesidad de una reforma constitucional y puso el foco en la agenda legislativa de seguridad. "Yo creo efectivamente que esto está contenido, tal vez no sé si específicamente en lo que diga relación con grupos terroristas, pero creo que el derecho está salvaguardado ya en la Constitución. Pero sí a la agenda de seguridad en general le tengo mucha fe", señaló.
Nicolás Eyzaguirre, exministro de Segpres en el Gobierno de Michelle Bachelet, cuestionó el anuncio en duros términos, enmarcándolo dentro de un patrón que atribuyó al gobierno. "Este gobierno peca de una suerte de grandiosidad ideológica. Como en este caso la reforma constitucional para proteger la seguridad de las personas cuando, como muy bien lo dice Jorge, ya está en la Constitución", comentó.
El exsenador Ignacio Walker, por su parte, coincidió en que el énfasis debiera estar en la ley, los reglamentos y la gestión, y valoró que la agenda de seguridad busque acuerdos entre gobierno y oposición "para hacer frente a este realmente flagelo que está viviendo la población".
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Un intenso cruce de opiniones se produjo este miércoles en El Primer Café de Cooperativa, a causa de la forma en que reaccionó el Presidente José Antonio Kast a la resolución de la Corte de Apelaciones de Santiago, que ratificó la absolución del teniente en retiro de Carabineros Claudio Crespo pese a que se acreditó que fue un disparo suyo el que dejó ciego a Gustavo Gatica durante el estallido social de 2019.
La secretaria nacional de la Democracia Cristiana, Alejandra Krauss, afirmó que "con el tuit del Presidente Kast se rompe una tradición republicana: que los Presidentes de la República no comentan las sentencias judiciales. Los presidentes de la República, además, representan al país en su conjunto. Aquí el Presidente no puede ignorar que hay una parte de la ciudadanía que obviamente se distancia de esta decisión, que hay una parte de ciudadanos que con dolor ven esta decisión".
El diputado de Renovación Nacional Luis Pardo reconoció que "la situación del diputado Gatica es un drama humano que uno tiene que respetar y entender. Respecto a las declaraciones del Presidente, yo no coincido con Alejandra. Es distinto que los presidentes opinen respecto de causas en proceso, pero cuando hay una sentencia firme ya dada en la última instancia, me parece que el Presidente perfectamente puede dar una opinión que es además una opinión de respaldo a Carabineros".
El secretario general del Frente Amplio, Andrés Couble, planteó que "lo que le ha tocado vivir (a Gustavo Gatica) es muy duro, tanto por quedar ciego luego de asistir a una manifestación como todo este proceso judicial donde efectivamente, como él mismo señala, se acredita una verdad, que es que Claudio Crespo fue quien disparó y quien lo dejó ciego, pero lamentablemente no encuentra justicia. Me parece que las palabras del Presidente Kast son totalmente inadecuadas y bastante indolentes", añadió.
A su vez, Eduardo Cretton, diputado y vicepresidente de la UDI, cambió el tono del debate al emplazar a Couble: "La memoria es bien frágil porque él está criticando al Presidente Kast por querer indultar carabineros y se le olvida que en su gobierno (del Presidente Gabriel Boric) se indultaron delincuentes. Yo creo que es mucho mejor indultar a un carabinero que defendió la democracia durante el estallido que indultar a personas condenadas y que son delincuentes".
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Tras la reunión que el ministro del Interior, Claudio Alvarado, sostuvo el lunes con los presidentes de los partidos de oposición, donde se presentaron las propuestas de los alcaldes de esos partidos para las compensaciones al Fondo Común Municipal, la senadora Paulina Vodanovic rechazó que el ministro Alvarado planteara que hubo "una actitud lamentable de la oposición" y acusara que se busca "torpedear" el proyecto.
"Creo que esas palabras no se condicen con el tono de la reunión ni con la conducta que nosotros mostramos de ser firmes en lo que es una posición de política pública respecto de la redistribución, de que no todo Chile termine trabajando para los vecinos del distrito 11 (sector oriente de Santiago). Nosotros en ningún momento fuimos a decir que vamos a obstaculizar, pero así como el ministro del Interior señala que se necesitan dos para dialogar, lo mismo le digo yo", expuso la también presidenta del Partido Socialista.
Lautaro Carmona, presidente del Partido Comunista, agregó que "cuando se reúnen personas la expectativa es que esto podría ser un pequeño movimiento que ayude a crear mejores condiciones para mejorar todas las inequidades que tiene la legislación vigente. La gente se abre a una posibilidad, pero no hay ni una disposición, con buena letra, con buen tono. Desde el punto de vista de los contenidos, se mostró una posición inamovible absolutamente a todas las peticiones".
Por su parte, el diputado Agustín Romero (Republicanos) ironizó con el conflicto al exponer la firma por parte de municipios a favor de la solución presentada por el Ejecutivo: "Son 162 que están a favor de las compensaciones, comunas ricas como Talca, como Linares, Rengo, veo aquí Sagrada Familia. Yo voy a desdramatizar este tema. Hoy día tienen la responsabilidad los senadores de si quieren o no quieren compensación, y punto. La reforma está aprobada en su gran mayoría. Si quieren compensación, bien. Si no quieren compensación, también bien".
El diputado Jorge Guzmán (Evópoli) reforzó lo planteado por Romero: "El proyecto está prácticamente cerrado, los temas ya están avanzados. Invariabilidad tributaria, a mí me hubiese gustado que por ejemplo el Partido Socialista, el PPD votaran a favor de su propuesta, que fue la que acordó el gobierno en invariabilidad tributaria. Y en esto de las compensaciones, yo creo y ahí comparto lo que dice el ministro Alvarado: yo creo que se percibe cierto aroma a obstruir, a complicar, a atentar contra un proyecto que tiene que avanzar".
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Álvaro Pezoa, presidente de Ideas Republicanas, centro de estudios vinculado al Partido Republicano, reconoció que la colectividad por la que fue elegido Kast para asumir la Presidencia "ha llegado al gobierno en solo cinco años de vida y, por momentos, a algunos de sus miembros los domina una excesiva ansiedad. Falta un poco de asentamiento y de madurez para acompañar al Presidente con menos ruidos en los medios. Hay una cierta impaciencia e inmadurez de entender que ya no se es partido de oposición, sino que se es partido de gobierno".
Luis Ruz, presidente del directorio de Democracia y Comunidad, centro de estudios de la Democracia Cristiana, planteó que "las derechas tienen un problema de definición, no solamente práctico respecto de la agenda de gobierno, sino también sobre el tipo de sociedad que quieren representar. Comparten un adversario, que es la centroizquierda o la izquierda, pero no comparten un proyecto de sociedad".
Rodrigo Ubilla, director del área política del instituto Libertad y Desarrollo, cercano a Renovación Nacional, defendió la postura de la timonel de dicho partido ante la polémica levantada en torno a Codelco: "Yo creo que Andrea Balladares lo dice claramente: ese no es el eje de este gobierno. El eje del gobierno está en los temas que conocemos y en mejorar la situación. Aquí no es que no tengamos una visión; hay un acuerdo de todos los partidos que apoyan al gobierno del Presidente Kast en función de una agenda que él definió para la segunda vuelta: ahí es donde está el esfuerzo".
Ricardo Solari, presidente del directorio del Instituto Igualdad, vinculado al Partido Socialista, apuntó a que todas estas descoordinaciones han generado la caída sostenida de la aprobación del Gobierno en las encuestas: "Si uno toma las tres encuestas de ayer y las promedia, ejercicio que se hace habitualmente, la desaprobación está en 58 por ciento y la aprobación en 32 por ciento. Para esto una de las razones es que ha habido una tremenda promesa. Había la promesa de que las cosas iban a cambiar.
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Los panelistas de El Primer Café valoraron las declaraciones emitidas por el embajador de Estados Unidos en Chile, Brandon Judd, quien calificó como "muy decepcionantes" los juicios emitidos por ministros chilenos -entre ellos los titulares de Agricultura y Defensa- respecto al gravamen arancelario del 12,5% impuesto a Chile por la administración de Donald Trump.
El exministro de Hacienda, Nicolás Eyzaguirre, cuestionó severamente que la representación diplomática estadounidense reaccione molesta cuando el país afectado simplemente expresa indignación ante una medida unilateral de carácter proteccionista. "Estados Unidos actúa como un matón, nos ponen un arancel de la noche a la mañana. Es increíble: o sea, el ofensor se da por ofendido", añadió en referencia a los dichos de Judd.
El excanciller Ignacio Walker recordó que "hace 20 días, en la reunión del canciller Pérez Mackenna con el secretario de Estado Marco Rubio, el canciller chileno dijo que Estados Unidos es el principal socio estratégico de Chile. Y resulta que 20 días después, ese principal socio estratégico castiga a Chile con un arancel de 12,5%. Con Argentina, Javier Milei; con El Salvador, Nayib Bukele, se fijó un arancel de 10%. Con esos amigos no necesitamos", criticó.
La economista Bettina Horst afirmó que "acá quedan, cada vez, más preguntas que respuestas satisfactorias que a uno le permitan entender una lógica más coherente, más predecible, con lo que hoy día se está haciendo desde Estados Unidos". En esa línea, Horst defendió la reacción de los ministros sectoriales señalando que "son preguntas legítimas que hay que hacerse y que yo espero que también se estén haciendo en Cancillería".
Mientras que el exministro Cristián Monckeberg puso el acento en la forma en que el embajador interpeló públicamente a las autoridades locales, sugiriéndoles informarse mejor sobre los alcances del TLC. "Él manda al ministro de Agricultura a leer el tratado. O sea, lo trata de ignorante. Le está diciendo: 'Oiga, usted no ha leído, vaya a leerse el tratado, estúdielo y después hable'. A lo mejor vamos a tener que acostumbrarnos también a esta nueva realidad, a embajadores de este tipo que parecen más un parlamentario".
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En medio del debate por una eventual entrada de capitales privados a Codelco, el exsubsecretario de Hacienda Alejandro Micco apuntó a un problema que, a su juicio, antecede a la discusión sobre privatización: el nivel de endeudamiento que ha sostenido a la estatal en sus últimos grandes proyectos.
El economista comentó que "quizás se nos ha pasado un poco la mano y hemos estirado mucho el chicle de la deuda. Y ahí está la pregunta: de qué forma puedo tener una gobernanza que me permita tener niveles de inversiones de largo plazo, pero que sí tomen en cuenta los riesgos efectivos de cada uno de los proyectos".
Gustavo Díaz, economista del Instituto Libertad, coincidió en el diagnóstico y fue más allá. Para el experto, "el problema de Codelco no es la propiedad, es la estructura financiera, son también algunos problemas de gobernanza (...) una empresa que tiene una deuda de 26 mil millones no puede seguir financiando sola todos los proyectos que tiene de aquí a los próximos años. Esto va a colapsar en algún momento".
Rodrigo Echecopar, investigador de Rumbo Colectivo, vinculó el endeudamiento con la falta de reinversión: "En vez de capitalizar y promover con mayor claridad la inversión, es más fácil -en el corto plazo- pedir que se le entreguen todas las utilidades en vez de recapitalizar".
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