声东击西

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**声东击西**

社会剧烈变动，我们如何理解自己所处的坐标？作为拥有记者背景的观察者和记录者，我们以审慎的视角捕捉当下的社会切片，不仅对话提供启发的专业人士，也记录那些身处风暴中心的个体叙事。声东击西试图推开那些被日常限制的窗户，通过创新的声音实验与深度访谈，帮你厘清社会变迁的脉络，并探寻这些宏大变化如何真实地投影在你我的生活之中。 🎙 本节目由声动活泼制作播出

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#117 我在纽约说脱口秀 May 19, 2020

Show notes

一个内向的在纽约做脱口秀演员的数据科学家是怎样的？

今天的嘉宾许大娃就是这样的一个做脱口秀的女生。她内向，思维严谨，甚至在交谈中你能感觉到她冷静理性，但这些都没有妨碍她对 standup comedy 的热爱。事实上，这种艺术形式成为了她认识自己，挑战自己并且释放自己的一种方式。

一起参与到这期节目中的还有李梓新，三明治非虚构写作平台的创始人。事实上，大娃在「三明治」上的一篇文章「我在纽约学着成为一名喜剧人」成为这场谈话得以发起的开端。

关于嘉宾：

许大娃，在互联网行业做数据分析，爱好脱口秀，写作，擅长不务正业（Twitter @XuHong1 网站 [whoishongxu.com](whoishongxu.com)）
李梓新，非虚构写作平台“三明治”（微信号china30s) 创始人

本期讨论的主要问题

01:32 为什么选择做脱口秀
07:52 中文母语、内向的人才如何说英文脱口秀
12:31 如何准备一场脱口秀
14:13 第一次参加开放麦的经历
21:26 如何从开放麦进阶
23:34 上瘾脱口秀是什么感觉
30:12 脱口秀印象深刻的经历和感悟
36:31 如何成为脱口秀写作者
43:50 对于脱口秀的一些经验建议

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部分声音取自许大娃的 Instagram 视频资料

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Special Guests: 李梓新 and 许大娃.

#116 边破百万边复工 - 美国的艰难抉择 Apr 28, 2020

Show notes

这期节目，是在美东时间 4 月 26 日晚上录制。那时美国新型冠状病毒感染人数还未超百万。但 24 小时后，这个数字就超过了百万。

对于美国而言，现在面对的是一个尴尬境地：一方面，疫情高峰远未过去；另一方面，一些民众和政客却已迫不及待想要复工。毕竟，骤然停工对社会中的每个人都带来了损失。

不同州之间，州和联邦之间，政客和卫生医疗专家之间，都存在观点的不同和激烈争论。本期我们就和驻华盛顿记者殷岳一起，聊一聊美国的艰难抉择。同时，我们也提到了 IMF 对接下来经济的一些判断。

关于嘉宾：

殷岳，驻华盛顿记者

本期讨论的主要问题

美国疫情现状
白宫方面做了哪些工作来实施复工计划
不同州对于居家隔离政策的实施和态度
国际货币基金组织和世界银行在春季年会所作出的经济预测？
特朗布的支持率有哪些变化？

名词解释

IMF: International Monetary Fund。国际货币基金组织，根据1944年7月在布雷顿森林会议签订的《国际货币基金组织协定》，于1945年12月27日在华盛顿成立的。与世界银行同时成立、并列为世界两大金融机构，其职责是监察货币汇率和各国贸易情况，提供技术和资金协助，确保全球金融制度运作正常。其总部设在华盛顿特区。

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Special Guest: 殷岳.

#115 人类 vs. 灾难和不确定性｜不内卷地成长 Apr 24, 2020

Show notes

我们肯定是在面对一个巨大的黑天鹅。

接下来，会有下降的经济数据，大批公司的倒闭，以及裁员潮……我们甚至可以料想到，之后我们会经历一些艰苦，甚至见证更多黑天鹅。所以这种情况下我们应该怎么面对？

除了慰藉心灵和鸡汤，我们还想探究地更深入些。因为在历史中，人类一直在面对各种挫折、灾难和不确定性。而在最近一百年，人类甚至对之也会有一些科学上的探究，比如本期我们讨论的心理学层面。

本期嘉宾，我们请来了徐苧， Nicole ，她是创新学校探月学院行动研究员，曾在宾夕法尼亚大学读人类发展和青少年可能性发展研究，也是尼可学院的创立者。

关于嘉宾：

Nicole（徐宁） , 探月学院行动研究员，尼可学院创立者。热爱青少年发展的英文老师，致力于推广全英文阅读。个人微信公众号：尼可的阅读世界。

本期讨论的主要问题

心理学历史上对不确定性的研究（从佛洛依德、弗兰克尔、卡罗尔到赛格勒曼）
如何教育孩子面对不确定性？
传统行为主义干预与当下心理咨询干预的区别
如何面对当下的不确定性？

提到的心理学家和书籍：

贝克（Aaron Temkin Beck），美国精神病医生，同时也是宾夕法尼亚大学精神病学的名誉教授。他是认知疗法之父，他开创性的理论被广泛应用于临床治疗抑郁症。
马丁·塞利勒曼（Martin E.P.Seligman），美国心理学家，主要从事习得性无助、抑郁、乐观主义、悲观主义等方面的研究。曾获美国应用与预防心理学会的荣誉奖章，并由于他在精神病理学方面的研究而获得该学会的终身成就奖，积极心理学之父。
《活出生命的意义_ Man's Search for Meaning_ 》 作者是维克多·弗兰克尔（Viktor Frankl M.D.），医学博士，维也纳医科大学神经与精神病学教授，被称之为继弗伊德的心理分析、阿德勒的个体心理学之后的维也纳第三心理治疗学派。他的这本作品被美国国会图书馆评选为具有影响力的十本著作之一。
《习得性无助_ Learned Helplessness _》 作者分别是克里斯托弗·彼得森（Christopher Peterson）史蒂文·迈尔（Steven F.Maier）和马丁·塞利格曼（Martin E.P.Seligman），习得性无助是人或动物因为不可控事件而不断遭受挫败，便会感到自己对于一切都无能为力，丧失信心，陷入一种无助的心理状态。本书中的实验被认为是二十世纪最伟大的心理学实验之一。
《终身成长 Mindset 》作者是卡罗尔·德韦克（DCarol S.Dweck）人格心理学、社会心理学和发展心理学领域的杰出研究者。曾任哥伦比亚大学威廉·兰斯福德心理学教授，现任斯坦福大学路易斯和弗吉尼亚·伊顿心理学教授。
《反脆弱_ Antifragile_ 》 作者是纳西姆·塔勒布（Nassim Nicholas Taleb），黎巴嫩裔美国人，学者，数据科学家，前交易员和风险分析师，他也是畅销书《黑天鹅》的作者。

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Special Guest: 徐苧.

#114 有想过这群孩子所需要的教育吗？｜不内卷地成长 Apr 16, 2020

Show notes

本期嘉宾｜欧阳艳琴，实务学堂创始人。

有一个群体，他们在我们身边，却经常被忽视。

他们就是农民工子女。这些孩子很可能因为父母工作问题，无法在故乡入学；也很可能因为户籍问题，不能在所在的城市入学。

人生而平等，没有人可以被任意剥夺受教育的权利。但要怎么做，才能去给予这群孩子他们所需要的教育呢？

本期嘉宾欧阳艳琴就在做这样的尝试。她曾在「财新」杂志做调查记者，但在 2015 年开始致力于城市务工人群子女的公益教育工作。现在，这种探索演变成了一所学校：实务学堂。

实务学堂的网页上写着：

珍贵的普通人
15-18 岁非学历，全日制职业教育公益项目
探索农民工子女职业发展新路径

在本期节目中，欧阳会讲述她所经历的这些探索，以及她对这群孩子所需教育的理解。

欧阳和她的同伴也依然需要很多帮助。如果可以收到您的爱心捐赠，将会对实务学堂有非常大的帮助。捐赠账户可以在实务学堂的微信公众号上查看，实务学堂的微信公众号：kidsdoit。

您也可以做实务学堂的志愿者，现在会很需要教阅读、写作、编程、篮球还有职业技能相关的老师。也可以捐赠物资，比如：电脑（性能好的笔记本电脑更好）、冬天的取暖设备等。

同时实务学堂正在招生，欢迎推荐 16-18 岁的农民（工）子女报名。报名咨询，添加微信：ouzhou1283

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#113 首相进了ICU，英国现在怎样了 Apr 09, 2020

Show notes

英国首相鲍里斯·约翰逊自不幸感染新冠病毒后，于4月6日被转移至重症监护病房接受治疗。这也引起了大家对英国疫情的关注。

就像我们之前在节目中曾提到的，虽然共同的敌人是病毒，但不同国家由于不同的文化和制度，所采取的应对措施不同，暴露出来的一些问题也不同。所以这次疫情中，我们能对英国社会做一些什么观察呢？

今天我们的嘉宾是老朋友张一帆。我们会探讨英国对抗疫情的政策，事实上反应了英国什么样的文化、制度和国民态度；当然我们也会探讨媒体在其中扮演的角色，英国的经济刺激政策等等。

关于嘉宾
张一帆，「文化土豆」的主播。
微博账号：@益康糯米-

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Bonus丨90年前的大萧条与我们的今天（读书会后分享） Apr 08, 2020

Show notes

主播丨徐涛
嘉宾 | *丁教、徐瑞呈、王昕息
*后期丨 Luke

3月末，我们做了一场和 1929 年大萧条有关的读书会。本期节目是我们这个读书会的后续版。

有这个后续版本，是因为一些未参加的听众想要听录音，另一些听众想要二刷，还有一些听众觉得讨论时间太短交流不够。所以我们又连线聊了一期。

这期节目和读书会不同，我们列出了我们读书时的困惑，也带着这些问题做了一些讨论。虽然不是所有的问题都有答案，但希望这些讨论能带来一些启发。

本期讨论的主要问题

这次疫情带来但经济衰退会有多严重？会更像 2008 还是 1929？
这次经济衰退和以前会有哪些不一样？
作为个人，我们可能会将经历些什么？可以进行一些什么决策？
危机中隐藏的机会在哪里？
这次危机对全球化的影响会如何？

提到的书籍：

《艰难时刻——亲历美国大萧条》——斯特兹·特克尔
 《奔溃》——贾雷德·戴蒙德
 《反脆弱》——纳西姆·尼古拉斯·塔勒布
 《这次不一样——八百年金融危机史》——卡门 M. 莱因哈特 / 肯尼斯 S. 罗格夫
 《大萧条时期的中国、市场、国家与经济》——（日）城山智子
 《大染坊》——陈杰
 《大萧条/the age of the Great Depression 1929-1941》——狄克逊·韦克特
 《光荣与梦想》 ——威廉·曼彻斯特
 《美国大萧条/ American’s the Great Depression 》——默里·罗斯巴德
 《战后日本经济史》 ——野口悠纪雄

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Counting the Days-Cody High
Groovy bass action - jimarsan

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#112 我们无处安放的记者身份 Mar 28, 2020

Show notes

在过去几周，中美驻外记者开展工作都越来越艰难。先是中方吊销了「华尔街日报」 3 名美国记者的签证，然后美国作为报复又缩减了中国官方媒体的 60 名在美员工。到我们这次访谈前，这种报复行为再次升级：3月17日，包括「纽约时报」在内的十多名美国记者被驱逐，一些美国媒体的中方雇员也不能再为这些媒体提供服务。

而这些美国媒体的中方雇员也浮出水面，被更多人所了解。他们被称为「中秘」，身份也非常尴尬。这种身份尴尬是政策的产物，同时也是东西方对彼此有所信息误差的产物。

而今天和我们聊这个话题的是张大禹，他曾为 CNN 北京做新闻助理。我想他提到的很多事情，能给你一些新的视角。

关于嘉宾
张大禹，摄影记者，现在香港媒体工作做视频新闻和短纪录片。曾在 CNN 北京办公室做新闻助理（News Assistant）。也在央视工作过。

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Special Guest: 张大禹.

#111 肖战之战中的性别刻板印象 Mar 23, 2020

Show notes

肖战粉丝举报事件和「227大团结」已过去了一段时间。对于很多对这个圈子并不了解的人而言，这场论战中的很多语言，都让人摸不到头脑。

本期节目中，我们讨论的就是这些语言现象中的其中一点：为什么这样一个大多数是女孩子的群体，会用和女性相关的词语，例如「母」和「姨」，来充当攻击的武器。

听完这一期，你对性别刻板印象或许会有新的认知。

关于嘉宾
小马，香港中文大学语言学博士一年级生，网络同人小说写手
文姝琪，界面新闻科技总监

更多信息
节目中提到的问卷调查你会如何称呼你的爱豆
 肖战粉丝举报事件

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Special Guest: 小马.

#110 连线意大利新加坡，各国防疫得与失 Mar 18, 2020

Show notes

现在全世界都在面临严峻的疫情，意大利是中国以外病例最多的国家，而新加坡被普遍认为是防疫最成功地区之一。

今天的声东击西是由BBC驻华盛顿记者兆音连线了身处意大利的易萌和新加坡的Angela，我们和嘉宾一起聊聊当地的政府采取了哪些有效又或者是无效的防疫措施。大家也许会发现，不同政府处理疫情的差异，也会看到很多社交媒体上流传的信息也许并不那么真实。

关于嘉宾

兆音，BBC 驻华盛顿记者，曾任香港端传媒驻美记者
Angela Zhang，旅居新加坡的金融从业者
易萌，旅居意大利七年，中意企业咨询从业者

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Special Guests: Angela Zhang and 易萌.

#109 我们的自我检视和反省 Mar 10, 2020

Show notes

主播 | 徐涛嘉宾 | 曹蔚、杜晨、方可成、欧阳艳琴
后期 | 迪卡普里鑫

这次疫情中，媒体的表现超出过往的平均水平了吗？

最开始，我和我的同行认为的确如此。「财新」等传统媒体的报道让我们了解更多第一线发生的事情，问责尺度也比之前更大。

但后来和曹蔚的几场谈话让我开始重新思考。曹蔚是「光涧实验室」的创始合伙人之一，在2月中旬，对13个用户做了一系列的用户调研访谈——「当公共事件发生时，我们需要什么样的好内容」，想了解普通人对新闻和信息的需求、看法以及痛点。

这个访谈让我意识到，有些问题和困惑，是我们媒体人没有意识到或被忽略的。为了对这些问题和困惑进行探讨，这期节目中，我邀请到了曹蔚，将这些问题和困惑抛出来；我也请来了和媒体有关的三位嘉宾，其中包括前「财新」杂志调查记者欧阳艳琴，香港中文大学新闻传播学院方可成老师，和「品玩」「硅星人」驻硅谷记者杜晨。欧阳艳琴现在也是信息素养课程的传授者。

请大家和我们一起，用理性、中立、建设性的态度来讨论这些问题。

嘉宾简介

曹蔚，创业服务机构「光涧实验室」联合创始人
杜晨，「品玩」、「硅星人」驻硅谷记者
方可成，香港中文大学社会科学院新闻传播学院教师，「新闻实验室」发起人
欧阳艳琴，前《财新》杂志调查记者，“科蚪实务学堂”创办者

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Special Guests: 方可成, 曹蔚, 杜晨, and 欧阳艳琴.

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