脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题,帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。
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主理人:
托马斯白,15+年科技行业从业者,前 XR 创业公司 CMO,科技媒体特约作者(微信Alanneo)
Nixon Hu:大厂产品经理、前机器人产品经理、科技媒体记者 (微信hxk2312)
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2026 年 4 月底,DeepSeek V4 Pro 悄悄发布,几天后宣布全系 2.5 折、缓存命中永久 1/10,后续永久降价。同等性能下,它的价格是海外模型的几十分之一,国产旗舰的 1/2 到 1/4。当所有人都在算「DeepSeek 赚不赚钱」的时候,我们找到了独立开发者 Erlich。他做了 DeepClaude 和 Proma,一个人加一个实习生,从五一假期开始看着DeepSeek逐步占了他平台用量的 90% 以上,活跃用户量翻倍。他用两次「吃到DeepSeek红利」的经历,讲清楚了 DeepSeek 的降价底气从哪来、套壳为什么不是贬义词、中转站的灰色生意有多危险,以及为什么「不拿投资」可能是当下理性的选择。01:45 一个「二流程序员」的两次红利很多的技术可能都是二流的人才会得到非常大的红利,二流的人逐渐变成一流的人。Erlich 软件工程毕业,觉得自己代码写得烂,做了产品经理。一年里只有一半时间在正经工作,另一半在做自己的小项目、看其他公司。22 年底 ChatGPT 发布后开始重新写代码。「过去一直学不懂的概念,立即通过实践就可以学得懂了。」从复制粘贴 ChatGPT 代码开始,23 年 6 月跟 AI 聊天聊出一个 RAG 客服产品,顺利上线。24 年进入 Cursor 和 Windsurf 时代,25 年初 DeepSeek R1 发布后做了 DeepClaude——把 DeepSeek 的推理和 Claude Sonnet 的代码生成串联起来,成了他第一个爆品。26 年 4 月 DeepSeek V4 Pro 发布、价格打到 2.5 折,他的 Proma 日消耗从 8 亿 Token 飙升到 40 亿,活跃用户翻倍。05:33 DeepClaude:把两个模型「连起来」的偶然之作我是不是可以把这两个模型连在一起,就只要 DeepSeek 的思考,用 Sonnet 作为输出?起因:群里有人分享了用 DeepSeek 做 planner + Claude Sonnet 做执行的评测,准确率远超单独用 Sonnet。但那个 demo 不支持 OpenAI 兼容接口,Erlich 当天动手重写了个兼容版本。后来泛化到所有模型组合:DeepSeek + Gemini、DeepSeek + Claude。Nixon 从那个时间点开始把脑放电波的 show notes 和文字稿全部切给 AI 写。一期节目的文稿生成成本大约 50-100 块人民币——「你知道模型很聪明,你巴不得一次性喂它七八万字,它哐哐哐跑掉 50 块钱的成本,吐出来一个你能用的东西,这个爽感维持了非常长的一段时间。」用户群里有大量写小红书文案的运营(一天几百上千条)、写论文做润色的学生、还有专业作者。14:37 从中转站到桌面 Agent:Proma 是怎么来的那一整晚没有出现任何一个错误……我一下觉得,哇,这个世界不一样了。25 年 10 月 Erlich 在全国跑 WebCoding 活动,帮两家公司做 demo 时接触到 Claude Agent SDK。20 分钟搭出一个能投入使用的 demo。同时发现 DeepClaude 用户开始流向 Cherry Studio 等有内建 agent 渠道的产品。「用户不需要一个 API 中转站了,他们需要一个有界面的东西。」Claude Code 碾压 Cursor 的关键:不假设上下文集中在某个打开的 Tab,而是先探索整个代码库再做修改;开发者 Boris Cherny "左脚踩右脚"自我迭代,一天发5-10个版本。Proma 内核是 Claude Agent SDK——和 Claude Code 同一个内核,但套了普通用户能用的图形界面。和 Claude Code 的核心差异:Claude Code 的目标用户是程序员,用终端 UI;Proma 的目标用户是「不想装命令行的人」,以及需要用国产模型的国内用户。「我们只需要加一句话,就是『你在积极用 sub agent』,就可以做得比 Claude Code 还好。」——这就是 harness 工程的价值。28:30 DeepSeek V4 Pro:悄悄发布,然后打了 2.5 折我最开始都不相信,因为我并没有在任何公开的渠道看到这种新闻稿。4 月 24 日 V4 发布当天,Erlich 是在用户群里看到消息才知道的。「我感觉他完全不想要自己有什么声量。」一天之内完成接入。第一感受是快——「首 token 可能一两秒之内就会回来,一两秒里边有绝大部分都是网络延迟。」价格时间线:4/25 上 2.5 折(原定 5/5 结束)→ 4/26 上全系输入缓存命中永久 1/10,可与 2.5 折叠加 → 4/28 把 2.5 折延长到 5/31 → 5/22 永久降价五一期间用量不降反升:假期第一天 8 亿 Token,每天比前一天高,五一中点冲到 40 亿。DeepSeek 在 Proma 平台上的用量占比超过 90%。33:36 几十倍价差是怎么来的:缓存、稀疏注意力与国产芯片Tokens 价格每个季度大概以 30-40% 的速度在下降,3 到 5 年内还有 1-2 个数量级的下降空间。Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本差不多是一块钱一次。DeepSeek 这一轮的话,每次请求成本差不多就是几分钱到几毛钱。账面价格:输出端 DeepSeek V4 Pro 是 Claude Opus 4.6 的 1/30(2.5 折期间),输入端是 1/12。缓存命中时拉到 144 倍。Claude 的缓存机制拖了后腿:缓存写入额外收费,时间隔得越久越贵。Nixon 一天用三四次、每次隔三四小时,实际体感接近百倍差异。Erlich 后台数据:Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本约 1 元,DeepSeek V4 Pro 几分钱到几毛钱,便宜的甚至显示 0.00。V4 Pro 低价背后的技术栈:DSA 稀疏注意力(不看所有上下文,先扫索引再精读)→ CSA 压缩稀疏注意力(KV 缓存先压到 1/10 再存显存,只解压选中的部分);Ingram 把静态知识存 CPU、动态知识存 GPU;3B 小模型 OCR 实现 10 倍无损图片压缩。华为昇腾 950 超节点预计下半年批量上市,硬件成本在英伟达 1/4 以下。DeepSeek 在 V4 价格表下方直接预告:昇腾 950 上市后 Pro 还会大幅降价。同期腾讯 CodeBuddy 企业版 5/15 涨价 154%。「算力侧在涨,不是降。」三种商业模式已分叉:DeepSeek 走「模型即心智」(不靠 API 利润),智谱/Kimi 走「API 是主营收」,阿里/字节走「云 + 模型一体」。49:23 套壳与中转站:去污名化、灰色生意与消费者防坑指南一个产品如果你爆火了,你每天要处理几十几百个 PR 的时候,你的产品已经没有任何理念了。「套壳」的贬义来自投资人叙事,不是普通用户。Erlich 的判断:壳的核心价值是帮用户收集、处理和整理上下文——GPT 和 Claude 的应用端不可能为每个人生成单独版本,所以壳永远有价值。Skills 火了之后这个价值更成立。中转站三层生态:最底层是闲鱼上 1 元抵 20 美金的 API Key(来源可能涉及谷歌邮箱薅试用、信用卡盗刷);中间层是开发者自建的 NewAPI 套壳站(保守估计国内几万到十几万个);顶层是中国移动、电信、猎豹移动(EZ Router)、孙宇晨和特朗普家族等正规军入场。中转站三大风险:① 挂羊头卖狗肉——2026 年 3 月 CISPA 论文实测 45.83% 的节点通不过模型身份验证,你的 Opus 4.6 可能是国产 model 冒充的;② 跑路——Erlich 自己被坑过多次,「后来就算了,我们不如优化一下 DeepSeek V4 Pro」;③ 提示词注入木马——中转站可以在中间插入提示词,让 agent 无脑执行、给你的电脑装软件。「所有在用中转站的朋友,如果你自己不是非常信任的话,机密信息不要去用它。涉及到登录、验证、密码这类的。」1:11:28 不拿投资、不追风潮、每次多写半句话我觉得到今天来讲,其实没有什么东西真的是颠覆性的。可能 22 年你能跟着 ChatGPT 一起通过复制粘贴的方式写代码,到今天你只是用了 agent,它只是更快了一点而已。给普通用户的建议:找一个顺手的产品(豆包、Kimi、DeepSeek 都行),用它解决一个你工作里实际遇到的小问题。每次尝试多做很小很小的迭代——「哪怕每次多说一句话,或者是半句话,这种级别的改进都是远超任何 agent 的。」Erlich 不拿投资的原因:拿了就要一轮接一轮地拿,承诺 5 倍、15 倍、几十倍增长,然后被迫招人、被迫演戏。「如果我们一旦往那个方向去走的话,我肯定会损失很多我现在觉得我有连接的用户。」他的计划:赚到钱后成立一个小基金,投给「心地善良朴实、在一线做事、不想做多大规模」的独立开发者。「我可能攒到几千个人,我们两三个人就活得很好了。我的时间才刚刚展开,我才 30 岁。」人物:Erlich - Proma(https://proma.cool/,最丝滑的 套壳 Agent)开发者,个人网站 https://erlich.fun/托马斯白 - “脑放电波”主播,消费电子营销人,科技媒体特约作者 Nixon - ”脑放电波“主播,硬件产品经理,前媒体记者剪辑制作:Jeff欢迎订阅脑放电波,2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计13次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客欢迎在评论区留言发表你对 DeepSeek V4、Erlich 经历 的感受与看法对于节目话题的更多观点,获取更多未呈现在节目中的扩展阅读,欢迎添加脑放电波小助手微信(BrainAMP01),附言“深度求索”,加群参与讨论,后续会发布本期节目的文字稿节目中用到的音乐:来自monkeyman535的90's Rock Style,地址freesound.org;来自kjartan_abel的Berlin Town,地址freesound.org;基于 CC BY 4.0 DEED 使用。脑放电波往期节目精选(搜索关键词可收听)具身智能:灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人AI 造物:3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片AI 应用:闪念贝壳汽车聚变、泛科技生活:SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆饮食健康、现代病人:AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云苹果特权:腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店AI 相关节目:人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具;脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题,帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们,如果您对本期节目有任何疑问,欢迎您给我们留言,如果您觉得这期内容对你有所帮助,欢迎您关注点赞收藏转发,这对我们非常重要。
Full show notes at the publisher在58同城约了个机器人上门做保洁,来的不只一台机器,还自带工程师、保洁阿姨和货拉拉司机。这一期不只有自变量的保洁机器人。去年在北美花60美金30分钟体验了一次机器人按摩,回头一查,那家叫Aescape的公司今年4月破产了。维他动力的Vbot机器狗也开始大规模交付了——4000台,占去年行业产能的五分之一。三段亲历,同一个问题:消费级机器人离"有用"到底还有多远?后半段我们扎进了行业数据策略的争论。Jim Fan在红杉闭门会上说VLA已死,世界模型才是出路。我们还扒了最近Figure、Generalist、Genesis AI三家放出的demo——这些视频看起来一个比一个强,但在真实场景里的表现,我们存疑。02:00 自变量机器人上门:149块3小时,谁在干活?一台机器人进门要三个人伺候:工程师、阿姨、货拉拉司机。58同城APP预约,目前只开放深圳。149元含一位保洁阿姨+一台双臂机器人+一位随行工程师。阿姨收拾厨房厕所卧室,机器人只负责客厅——过不了门槛、挤不进卧室。机器人是轮式底盘,宽50cm长80cm高约1.5m,重几百公斤。两个夹爪能从地面夹到1.5m高,工程师得用货拉拉运、用斜坡推下车,"抱是抱不下来的"。它在客厅干了这些活:把倒地书包拎起、拉上拉链(夹了3次)、三个书包摞一摞、叠了五六件衣服(每件5到10分钟)、茶几杂物归类后丢垃圾、餐桌杂物叠成半桌、临走把门口鞋摆好。中间死机一次,停了20分钟。机器人完全静默——没有音响,零交互。托马斯白没法给它派活,"他进来就直奔沙发开始干,我没有做任何表达"。背部USB口插着一个4K HDMI发射器(用来回传画面和遥操指令),工程师自带了华为5G路由器组网。10:00 拉拉链那一幕:惊艳是真的,推测有人在遥操我给遥操的大哥点个赞了,手法真好。书包拉链是拉上了。从地面拎包→放沙发→夹拉链(失败两次)→换到侧面夹→成功,整个过程2分多钟。动作精细程度远超目前任何全自主模型的公开水平。托马斯白中间说了一句"这个可以放在旁边的箱子上",机器人大约2秒后转头找到那个箱子放下,感觉"后台有人在听"。中间停住过一次,工程师查网络、联系公司,约20分钟恢复。行业惯例:1X的人形机器人进家100%遥操,智元2025年展示的做三明治也是遥操,Tesla Optimus那次倒啤酒后来也被爆是遥操。Nixon:"凡是看起来太完美的家用机器人现场,默认它有遥操背景是更合理的判断。"叠衣服的表现倒像自主尝试——不是人类叠法,不甩不抖,左抓右抓,叠得"比我儿子还差点"。托马斯白的猜测:拉拉链这类精细活是遥操,叠衣服这种标准化任务可能切到了世界模型在跑。皮沙发脚托很滑,衣服下半截接触台面后还会被拉移位。烘干后带皱的不同面料,跟实验室里轻薄垂顺的T恤完全是两码事。机器人没有"甩"这个动作能力——而叠好衣服恰恰需要抖和甩。最后那叠衣服只能说变成了方形,里面的皱褶全在。33:00 按摩机器人为什么死了?Aescape的1.57亿美金教训像在工厂里被按摩。节奏、节拍、运行声都像车间设备。Aescape,2017年成立,Equinox健身房和四季酒店有部署,30分钟60美元。上个月申请破产,累计亏了1.57亿美元,融了1.2亿,资不抵债。Nixon去年10月体验:先上网填衣服尺码,到店换上紧身瑜伽服,摘掉项链摘项链、Body Scan,塞好衣角。躺在床上,左右两个"螃蟹钳子"机械臂开始从上到下、从轻到重地滚。咔特咔特的充放气声+散热风扇嗡嗡响,背景放着冥想音乐也盖不住。力控粗糙。机械臂无法像人手一样一会儿用手掌一会儿用骨节调节压强,力道偏大时Nixon只能自己往下滑来躲。触觉也没精细到能感知衣服材质——所以才必须让客人穿统一面料,"用流程兜底感知能力不足"。一周只能约三天,剩下四天机器在维护。"一台机器7天只干3天活,单店利用率直接腰斩。"商业模型里回本周期、维护成本、场地分成三项一算,根基本来就是裂的。41:00 Vbot机器狗量产5月8号首批500台下线,5-6月产能冲到2500台/月,四千台进家庭。Pre-A轮近5亿元,目前消费级具身赛道单笔最大。CEO已明确下一站在做全尺寸人形机器人。Nixon在上海长宁来福士探店,商场草地和教堂广场上牵着遛了15分钟。四种跟随模式:稳态(要使点劲拽)、省力(手腕一转就跟)、户外探路(机器在前)、跟随(机器在后)。UWB信标=远程牵引绳+跟随定位锚,内置麦克风能语音查询"来福士到长宁区政府怎么走"。新配件包括静音组、防夹手设计、家庭守护(本地48小时存储),后续Openclaw SDK路线是"模糊指令→自动编程→完成任务"。4000台=去年行业机器狗总产能的1/5。Nixon:"量产是数据滚轮的入场券。硬件趋同后,操作系统和生态才是真正的护城河。"45:00 数据游戏变了:从人手把手教,到iPhone绑头上拍过去两年,行业靠VR遥操攒数据起家——让操作员戴着VR头盔用手柄控制机器人做动作,录下来当训练样本。这条路走到头了:单工位年运营50万+人民币,建1000个工位也凑不到100万小时;遥操员没触觉反馈,成功率只有1/3;动作慢、动作僵,抖衣服这种依赖速度的任务永远学不会。2025年出现拐点。单目人体姿态估计成熟,iPhone第一人称视频能精准提取21个手部关节——戴着手机正常干活就能产训练数据。英伟达EgoScale的配方:2.1万小时ego视频做预训练(主食),加50小时数据手套(精细对齐),加4小时遥操(校准锚定,不到0.1%),就训出了符合scaling law的模型。Build AI,一家18岁哥大辍学生创办的公司,把iPhone和头戴相机绑在亚洲数千名工厂工人头上。去年10月开源1万小时,年底扩到10万小时,今年目标100万小时。这本质上是把"采人类视频"做成了流水线生意。三条线都在跑,只是权重在变:遥操→黄金数据(微调锚定用),ego视频→基础数据(预训练主粮),Human Data多模态→核心数据(力觉触觉全身动力学)。Jim Fan给的金字塔很直白:塔尖遥操最难扩展,塔基第一视角视频千万小时级别起步,"饭在塔基"。01:00:00 Jim Fan的“暴论”:VLA已死,WAM当道可乐罐放在Taylor Swift照片旁边——这是VLA最高光的demo,也是天花板。VLA(Vision Language Action)的根子是让语言模型理解物理任务。Jim Fan在红杉闭门会上直接给VLA画了个墓碑RIP。原因很简单:"绝大部分参数给了语言",而语言在物理世界里是有损压缩——"把可乐罐放在Taylor Swift照片旁边"这种任务靠语义指代能行,"把这件衣服叠成刚好能塞进抽屉的样子""绕着这盆花的形状擦桌子"——全是"差不多""刚好""大概",文字编码不了。WAM(World Action Model)替代思路:预测世界下一帧画面,让动作微调把预测兑现成执行。"如果模型预测的下一帧是对的,动作通常就是对的。"作品Dream Zero,Jim Fan说这是"机器人的GPT-2时刻"。01:11:00 实验室里的Demo:精修画面和真实世界之间隔了多少次摆拍?我们不知道是不是遥操摆拍了十多次,最终给你剪一段出来。Generalist(GEN-1)放出6个特定任务99%成功率,背后是50万小时人类动捕数据。仔细看:只有T恤折叠、吸尘器维护这6个任务到了99%。其他任务泛化能力未知。全程没有语言参与——"没有语言就没有目标,机器人其实不知道自己在干什么。"Genesis AI(GENE-26.5)打蛋、切番茄、做奶昔,多数子任务90-95%。打蛋和刀转移番茄两项最难的只到50-60%——打蛋刚好是"特别讲究触觉和手感"的动作,这两项做不好,离真实厨房还很远。公司自己说的是"30秒复杂技能=几小时人类数据+不到半小时机器人执行数据",路径是人类预训练+少量机器人适配+仿真闭环(他们原本就是仿真平台出身)。Figure(Helix-02,5月8号放出)双机协同卧室整理:开关门、挂衣服、收耳机、倒垃圾、推椅子、盖被子,不到2分钟。画面精美,布景专业,打光讲究,像一个广告片。"考虑到今天机器人的遥操如此普及,我们不知道它真实的能力边界在哪里。"这三个Demo都是在实验室条件下精挑细选的展示。播客前半段聊的那三台机器——自变量保洁干3小时死机、Aescape一周坏四天、Vbot机器狗遛狗体验——是任何普通人都能上手体验、看到所有失败和局限的真实产品。精选画面和完整工作日之间,差的不是技术参数,是"能不能在全天候、无人值守的条件下持续工作"这道最硬的门槛。相关视频:自变量机器人发布会北美机器人按摩维他动力 vbot【红杉AI Ascent 2026】 英伟达Jim Fan:机器人领域的终局Generalist AI发布GEN-1!一脚踹开“精通物理任务”的大门,1小时数据,成功率达到99%_哔哩哔哩_bilibiliGenesis www.bilibili.comFigure的demo www.bilibili.com人物:托马斯白 - “脑放电波”主播,消费电子营销人,科技媒体特约作者Nixon - ”脑放电波“主播,硬件产品经理,前媒体记者剪辑制作:Jeff欢迎订阅脑放电波,2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计13次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客欢迎在评论区留言发表你对 机器人做家务 的感受与看法对于节目话题的更多观点,获取更多未呈现在节目中的扩展阅读,欢迎添加脑放电波小助手微信(BrainAMP01),附言“机器人”,加群参与讨论,后续会发布本期节目的文字稿节目中用到的音乐:来自monkeyman535的90's Rock Style,地址freesound.org;来自kjartan_abel的Berlin Town,地址freesound.org;基于 CC BY 4.0 DEED 使用。脑放电波往期节目精选(搜索关键词可收听)具身智能:灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人AI 造物:3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片AI 应用:闪念贝壳汽车聚变、泛科技生活:SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆饮食健康、现代病人:AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云苹果特权:腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店AI 相关节目:人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具;脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题,帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们,如果您对本期节目有任何疑问,欢迎您给我们留言,如果您觉得这期内容对你有所帮助,欢迎您关注点赞收藏转发,这对我们非常重要。
Full show notes at the publisher本期是针对机器人上下肢技术盘点的下肢(运动控制)部分
上肢(灵巧操作)部分请收听这期节目:和NVIDIA、Sharpa谈灵巧手:从削苹果到Scaling Law,机器人离"有手感"还有多远?-Vol94
2026年北京亦庄人形机器人半程马拉松开跑,打破人类半马世界纪录,去年比赛的前三名今年连关门都进不了。本期节目从现场带来20个现场观察、技术与行业判断——从跑姿、构型、散热、自主导航到「为什么机器人一定要人形」,以及荣耀这个手机厂商为什么能闯进机器人领域。
01:47 赛事背景与成绩:去年冠军今年当关门机器人
「去年只有6支机器人完赛,第三名跑了三小时三十五分钟。这个成绩放在今年——只能作为关门机器人。」
现场直击:开车追机器人,没追上
「我在两点五公里处等着,过了一分钟才看到人影慢慢过来——在那个点就已经拉开一分钟的距离。」
10:40 跑姿观察:快不等于美,下肢还没有泛化
「人类跑得最快的,一定也是最美的——但机器人今天还做不到又快又美。」
29:43 构型之争:翘臀派 vs 三角裤派
「前三名都是那种翘臀,荣耀、宇树H1、天工——已经有点超越仿生学了。」
35:55 散热战场:水冷、干冰与自带烟雾
「有的机器人赛前在关节位置放了干冰,跑着跑着就自带烟雾效果——搞不好有人以为着火了。」
38:20 荣耀为什么赢:手机厂商的可靠性体系
「荣耀的6台机器人全部完赛,撞了护栏、担架都出来了,结果迅速恢复步态完成最后200米冲刺。」
46:25 遥控与导航:看起来和开车一样,实际上不是
「我以为封路的赛道应该很简单,但它识别到障碍物、切换 policy,结果两台机器人把赛道堵死了。」
52:12 下肢的历史以及为什么重要:它不是坐骑,是上肢的一部分
「Figure AI 的 Demo 里,机器人用屁股顶了一下洗衣机的门——因为腿在那里,所以屁股才能在那里。」
本期是针对机器人上下肢技术盘点的下肢(运动控制)部分
上肢(灵巧操作)部分请收听这期节目:和NVIDIA、Sharpa谈灵巧手:从削苹果到Scaling Law,机器人离"有手感"还有多远?-Vol94
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节目中用到的音乐:来自monkeyman535的90's Rock Style,地址freesound.org;来自kjartan_abel的Berlin Town,地址freesound.org;基于 CC BY 4.0 DEED 使用。
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从Sharpa近期的灵巧手Demo讲起,无论是CES上翻扑克牌、折风车,还是在春晚盘核桃,在GTC大会期间削苹果,这些Demo代表灵巧手第一次展示了够胜任精细的以及长步骤任务,这是具身智能在灵巧操作上的里程碑时刻。
探讨灵巧手在硬件上的不同路线,包括直驱代表的Sharpa Wave,腱绳方案代表的特斯拉 Optimus,代表了两种“第一性原理”。
梳理了具身智能行业正在发生的几个关键趋势。NVIDIA、Google DeepMind、Disney Research 联合开发的Newton物理引擎和NVIDIA Cosmos带来的合成数据与虚拟世界仿真;从EgoScale论文中看到的两万小时第一视角数据带来的Scaling Law迹象;具备视频预测能力的世界模型,如DreamDojo实现了一分钟的长程任务;还有SONIC同样展现了运动控制领域Scaling Law的曙光。
在模型架构上,剖析了Sharpa的CraftNet三层系统,从System 2的语言意识层,到System 1的视觉动作层,再到System 0的触觉手感层,以及世界模型、VLA的路线之争,最后讨论了NVIDIA三台计算机(训练—仿真—推理),展望触觉作为新模态、分层预训练推动灵巧操作走向通用泛化潜力。
03:00 从盘核桃到装显卡:这些 Demo 到底有多难?
对于人来说简单的事情,对于机器反而是难的——就像人的 DNA 里携带了预训练的模型,机器人得完全从零做起。——朱雪洲
11:30 为什么夹爪不够用?一把刀就能说明问题
人要用好一个刀,你要握持,甚至拿一个手指抵住刀背——夹爪夹住刀是两点受力,那个刀是不稳定的。——朱雪洲
17:45 从OpenAI在18年的的灵巧手研究开始,谈行业的痛点
当我们在谈 scale 的时候,其实我们谈的在机器人这个领域往往是多个不同角度的scale,它包括任务的scale、数据的scale、模型规模 的scale、计算规模的scale。——Juana
28:00 灵巧手Know how:直驱 vs 腱绳-特斯拉跳票的卡点在哪?
全腱绳也不是真正仿生——人手内部有不少小肌肉群是直驱的。——朱雪洲
42:40 CraftNet 的架构:首个三分层的模型
一旦接触上物体,你就没有必要视觉上一直盯着看了,这个时候触觉本体已经 take over 了。——朱雪洲
51:00 数据金字塔:仿真练手感,视频练眼力,真机做对齐
在真实世界里去做改变是比较困难的,但在仿真里它就非常容易 scale。——Juana
1:06:15 Scaling Law 的曙光:上万小时的第一人称视频
1:11:20 世界模型 vs VLA:形似但"灵魂还没到"
今天 VLA 可能有点形似,但灵魂层面还没有真理解世界。一个更好的 VLA 本质就是一个基于世界模型的 VLA。——朱雪洲
1:22:20 模型的协同、运行性能、算力需求
如果让医生把人的手做一个全麻,就是你完全感知不到手上末端信号,然后在这种情况下去做一些手部的操作,很多时候你就会发现你很难完成你原本以为很简单的任务。——Juana
人物:
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参考内容
1. 物理AI核心技术与平台
Cosmos:NVIDIA 面向物理 AI 的世界基础模型开放平台。
推理 VLA (Reasoning Vision-Language-Action):融合视觉、语言与动作生成的逐步推理 AI 模型。
三台计算机 (Three Computers for Robotics):NVIDIA 为物理 AI 提出的训练、仿真、部署三层计算架构。
Isaac GR00T:NVIDIA 面向人形机器人的通用基础模型研发平台。
Isaac Sim / Isaac Lab:机器人仿真与合成数据生成框架及其配套强化学习框架。
Newton 物理仿真引擎:NVIDIA、Google DeepMind、Disney Research 联合开发的开源 GPU 物理引擎。
2. 前沿机器人论文
DreamDojo:在 4.4 万小时人类第一人称视频上预训练的通用机器人世界模型。
EgoScale:利用人类第一人称数据训练 VLA 模型、提升灵巧操作能力的框架。
DreamZero(GR00T N2 基础研究):基于视频扩散模型的世界-动作模型,具备强大的零样本泛化能力。
SONIC:NVIDIA 在运动控制上的 scaling law 研究,展示了数据、模型和算力规模化的效果
TacMap:高保真触觉仿真框架,行业内唯一可大规模商用的触觉仿真方案,NVIDIA 与 Sharpa 合作开发
3. 灵巧手与机器人公司
SharpaWave 灵巧手:Sharpa 首款产品,22 个主动自由度、尺寸与人手高度匹配。
CraftNet (VTLA 模型):Sharpa 的端到端分层视觉-触觉-语言-动作模型。
Sharpa North 机器人:Sharpa 在 CES 2026 推出的首款自主全尺寸人形机器人。
OpenAI 机械手解魔方 (2019):证明仿真训练的神经网络可控制真实灵巧手单手还原魔方的里程碑研究。
4. 经典 Demo 视频(Sharpa 官方)
GTC 2026:组装电脑:Sharpa North 自主将 GPU 精准插入主板 PCIe 插槽。
削苹果:机器人双手协调配合触觉反馈完成削苹果皮。
转网球:对比有无触觉系统辅助下灵巧手旋转网球的效果。
CES 2026:打乒乓球与折风车:0.02 秒反应时间的乒乓球对打及纸风车折叠长程任务。
CES 2026:综合展示(含 BlackJack 发牌):Sharpa 在 CES 展台的多项互动演示,含 21 点荷官发牌。
5.软件架构和其他技术名词
CraftNet:Sharpa 的分层模型架构,包含三个系统:
Egocentric Data(第一人称数据):从机器人或人类第一视角采集的数据,对训练最有价值
Sim-to-Real:从仿真到现实的迁移,是具身智能的关键挑战
节目中用到的音乐:来自monkeyman535的90's Rock Style,地址freesound.org;来自kjartan_abel的Berlin Town,地址freesound.org;基于 CC BY 4.0 DEED 使用。
当蔚来 ES8 靠直降 10 万打响生存之战,曾经的销冠理想正经历销量下滑 18.8% 的逆风局。理想i8车主、蔚来ES8车主、特斯拉FSD体验者聊了一晚上,带职业病(产品营销、产品经理、投资人+消费数码创业者)分别从从购车决策、真实用车、智驾体验、品牌战略四个维度,拆解理想"肉埋在饭里"vs蔚来"前备箱放婴儿车"的产品哲学,解码NPS最高的车企理想为什么卖点说不出口,揭秘ES8上市134天交付6万台如何终结大三排SUV能源之争,详细解读了特斯拉Grok上车后的agentic规划能力。
01:26 大家庭用车的购车决策
我基本上就是锁定智驾好,然后产品定义比较优秀的这个车的品牌。——托马斯
05:54 前备箱、变色玻璃和"技术优势可视化"
我学了一个词叫技术优势的可视化,你跟别人讲电机有多小大家感知不到,但你突然把前备箱打开,放一台婴儿车,大家突然就 get 到。——段誉 08:36
19:25 NPS 净推荐值:谁的车主真心推荐?
NPS 不是满意度调查,是"你有多大可能将产品推荐给朋友"——就这一道题。——托马斯
32:00 逆风局:理想下滑 18.8%,蔚来降价 10 万
不这么卖的话,我们都完了。——蔚来老车主 31:20
47:11 智驾三国杀:理想 8.3 vs 蔚来世界模型 2.0 vs FSD
NWM2 上了之后全都解决了一把,我非常震惊,基本上是 GPT 3.5 到 4o 的这种巨大跨越。——段誉 54:25
01:07:19 边骂边爱的智能驾驶
用户是边骂边爱,还用,因为你成功的那一次给你巨大的多巴胺,太爽了。——Nixon
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主播带着10年失眠血泪史,请来佑安医院麻醉睡眠科罗超博士,从褪黑素、安眠药的“踩坑”,一路聊到他亲身体验的"麻醉睡眠治疗"。搬出 Nature最新研究的三条睡眠铁律,撕碎"8小时金标准""手环高分=好觉"等流行谬误。最后一口气盘点十余款睡眠硬件黑科技,从毫米波雷达到脑电波音频,从迷走神经刺激到温控床垫,堪称2025最全助眠装备清单。
01:48 睡眠现状:超50%的人对自己的睡眠不满意
睡眠是需要学习的。好多人认为吃饭、睡觉都是天生就具备的能力,其实并不是如此。
10:05 睡眠谬误:褪黑素、思诺思和你手环上的分数
我经常跟好多人开玩笑,也许你睡得越多,也许死得更快。
31:29 科学睡眠的核心密码:生物钟、稳态、环境、温度、放松
白天就要向阳而生,晚上就要伸手不见五指。

51:54 放松的钥匙:478呼吸法、两吸一呼和冥想
我们不要说"我做了为什么还没有睡着"——它不直接让你睡觉,它只是让你变得更平静,让你睡得更容易。
1:01:52 麻醉睡眠治疗:不是把你麻晕,是把交感神经的弦松下来
好多人做完以后醒来的即刻,情绪低落、抑郁的状态就能够得到扭转。
1:23:04 睡眠硬件创业潮:毫米波、迷走神经、脑电波、温控床垫,哪些靠谱?
调控我们的副交感神经系统,让你变得更放松
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本期节目中盘点的睡眠科技产品睡眠科技类产品清单-脑放电波节目使用-20260201
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宇树机器人能倒着翻桌、蹬墙空翻的秘密背后,是“小脑技术”的爆发,从产品到舞台调度、道具使用,透过三层细节理解最高水平的运控成色如何?人气返场嘉宾Rex带着具身创业踩坑经验回归,从"查尔斯顿舞"到动捕训练路线迭代,从机械臂“被迫”做到全身人形,从手搓到需要亲自开厂,复盘2025具身智能的真实进展与“VLA幻灭”,2026年我们距离人形的“形态收敛”还有多远?答案也许在脚掌、肩膀这些细节中。01:48 - Part 1:宇树春晚逐帧分析——三大亮点与"遥控玩具"打假外网黑子说是遥控玩具,国内自媒体说能上战场,两边都离谱。2025年的动捕训练路线让舞蹈流畅度质变,查尔斯顿舞是关键节点。G1头顶加装禾赛激光雷达实现自主走位,群控技术类似无人机编队——工程扎实但跟AI无关。真正含金量最高的动作:倒着跑翻桌,惯量完全反物理,训练难度指数级上升。蹬墙空翻的跳板本身是一台"小型机器人",主动弹射、通讯联动、底座还会飘。灵巧手只在抓棍子时出场一次,抓握动作是写死的代码——左撇子打双截棍的真相是舞台调度的精妙安排。2025年小脑最主要的创新是可以使用动作捕捉数据来控制机器人。(查尔斯顿舞)www.bilibili.com 亮点:动作流畅和定位感知-落地之后的快速调整 亮点:出现了一些人类很难实现的动作-比较厉害的是有一个动作是倒着跑的、跳板也是机器人亮点:工具、道具的使用不同版本的手 40:00 - Part 2:一年5000台,宇树的真实商业面貌节目中表达为6000台,此处勘误。人形机器人全球出货第一,年营收约10亿,应用商店首页只有三个App,依然是个“比上不足”的小众市场。开源模型的平淡表现;R1把价格从8万打到3万,重量减6公斤,自由度反而增加,印证了"智能提升可以给本体减负"的趋势;宇树用工程化的暴力美学证明:在具身智能的黎明前夜,能把硬件做到极致也是一种护城河。龙头企业的体量放在任何成熟行业都微不足道,但这就是具身智能商业化的真实天花板。宇树应用商店44:10 - Part 3:Rex创业踩坑实录——从机械臂到被迫做全身人形机械臂、灵巧手、上肢阶段:夹爪看似简单,实际需要的算力远超灵巧手,因为有效抓取的解空间极小。OpenArm类产品肩膀锁死时手的操作范围只有笔记本键盘大小,加上脊椎和肩胛骨才能覆盖一张1.2米×0.6米的标准桌面——这就是为什么纯机械臂只能摆拍。轮式底盘过不了普通门框,搬不动大桶水,坐不进汽车后座。下肢阶段:做下肢才发现之前对机器人的理解"非常浅薄":1000Hz的全身观测频率、线束部署、通讯延迟,20天做好腿,两个月解决基础工程问题;当你试图让机器人搬起一桶水,你才会理解腰部和腿部存在的真正意义。电机成本占机器人一半以上,零件数可能还没汽车座椅多,但所有运动能力强的公司全是自研电机。Rex 塔斯人形机器人的半身、全身人形机器人(OpenFigure,已开源)纯上半身机器人案例:Sunday01:06:35 - Part 4:2025最大进展与最大失望;2026展望——BB机时代的发散与乐观硬件趋势:前脚掌自由度将成标配,肩胛骨主动性开始探索,眼球云台解决走路时画面拉丝问题,灵巧手传感器维度扩展,电机性能需求反而随算法提升持续下降。软件三条路线并行:VLA仍有人豪赌,VAM(视频生成预测)能预测观测视角是独特优势,在线强化学习适合最后1%的精修。富接触是下一个跃迁钥匙——手肘撑桌、屁股坐椅、裤子摩擦声,全身触觉重构才是终局。本体形态远未收敛,自由度会奔着100个以上去,讨论"BB机按钮该几个"没有意义。2026年社交媒体上的机器人会越来越像人,但别期待智能涌现——路还没摸到,无法预测终点何时到来。进展:小脑路线明确,动捕数据训练从离线走向实时,Mimic系列论文井喷,SONIC和TWIST让穿动捕服遥操作成为可能。失望:VLA烧了钱但没构成Scaling Law,数据采集成本夸张,没有任何公司能让随机用户用随机Prompt驱动机器人完成任务。几乎所有技术三个月内就会被全行业平权,论文全公开,壁垒只在工程细节的日积月累。欢迎订阅脑放电波,2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计12次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客欢迎在评论区留言发表你对 宇树/Rex具身创业 的感受与看法对于节目话题的更多观点,获取更多未呈现在节目中的扩展阅读,欢迎添加脑放电波小助手微信(BrainAMP01),附言“机器人”,加群参与讨论,后续会发布本期节目的文字稿人物: Rex陈正翔:塔克斯人形机器人 创始人,硬件黑客,前电动滑板品牌STARY创始人。(求职、融资、行业合作:你可以在 B站、小红书、我们的听友群找到他)Rex 在脑放的过往节目:宇树机器人到底强不强?大白话理解机器人为什么还很傻?-Vol65、当机器能自言自语:一年12场AI比赛后,深聊Agent、具身智能边界何在?-对谈Rex陈正翔-Vol60 托马斯白 - “脑放电波”主播,消费电子营销人,科技媒体特约作者 Nixon - ”脑放电波“主播,硬件产品经理,前媒体记者 剪辑制作:柒节目中用到的音乐:来自monkeyman535的90's Rock Style,地址freesound.org;来自kjartan_abel的Berlin Town,地址freesound.org;基于 CC BY 4.0 DEED 使用。脑放电波往期节目精选(搜索关键词可收听) AI 造物:3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片 AI 应用:闪念贝壳 汽车聚变、泛科技生活:SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆 具身智能:消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福Aloha 饮食健康、现代病人:AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 苹果特权:腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店 AI 相关节目:人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具;脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题,帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们,如果您对本期节目有任何疑问,欢迎您给我们留言,如果您觉得这期内容对你有所帮助,欢迎您关注点赞收藏转发,这对我们非常重要。
Full show notes at the publisher2025年春晚宇树机器人出圈了,26年春晚即将迎来多家机器人同台的“斗舞时刻”。在年融资额360亿的巨大势能下,具身智能究竟是泡沫破裂前夜,还是商业化爆发的黎明?本期做客的嘉宾是酷哇科技联合创始人兼COO李柯宏,作为行业早期就从投资人all in具身智能赛道的产业“老兵”,为你盘点过去一年机器人在融资、数据、模型、产品、商业化方面的进展,也解码了行业在落地过程中的真实心得。
01:59 - Part 1:年度盘点-360亿热钱流向了哪儿?
媒体都在唱衰降温,市场却在疯狂扫货。复盘2025年中国具身智能融资图谱:7月与12月的融资潮分化:早期投Demo,晚期看落地,资本不再为单纯的“后空翻”买单,开始用脚投票给能算得过账的商业路径。
从Embodied AI到Physical AI的话语权变迁:数据成为最大瓶颈;高精真值数据与众包数据的博弈。
产品形态发展:人形机器人还在跳舞、租赁的怪圈里打转。既然通用人形太远,那就先让狗和轮子干活。
43:17 - Part 2:具身智能商业化思考-从“脑子好”到“身体棒”?
技术判断:General Moving(通用移动)与General Working(通用操作)的技术鸿沟。
本体的成熟真的重要吗?制造能力重要吗?酷哇买压铸机、自研电机、自建黑灯工厂的垂直整合之路。
商业模式的选择:扫大街、叠衣服与“结果即服务” 租赁模式的死胡同:为何送餐机器人曾陷入增收不增利?RAAS(Result as a Service)商业模式详解:不卖车、只卖“扫干净”的结果。
失效成本决定落地顺序:为什么环卫、洗衣房比养老更靠谱?
1:25:01 - Part 3:除了跳舞还能干啥-26年行业落地预测
表演和租赁上规模(擎天租、加速进化)、工业场景的单点突破(叠衣、摆货架)
体育陪练与即将落地的中央厨房。
参考关键词
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现代人在过去100年经历的最大生活方式变化,就是“坐着”。而这个看似无害的动作,正在引发一场从皮质醇飙升到脊柱退化的系统性健康危机。盘点了所有你能用到的产品、康复疗法,不论你是刚毕业就腰痛的打工人,还是正在寻找靠谱理疗服务的“养生党”,这一期都能帮你省下不少试错的钱。我们邀请到了腰果智能创始人王一铭(Kimi):一位因创业压力导致腰突,也正在通过研发硬件用于康复训练的的00后,他对于腰椎健康的理解相信也能给你带来新的启发。
时间轴与精彩内容:
03:14 - 久坐的代价——20多岁的人,50多岁的腰
为什么00后开始成为腰突主力军?脊柱是一个“沉默的器官”,没有痛觉神经意味着它在崩坏前不会报警; 久坐不仅伤腰,还伤脑? 深度解析久坐如何导致皮质醇飙升、血糖调节障碍,让你陷入“低强度、持续激活的应激状态”; 数据残酷:中国超2亿人有腰椎问题,94%的职场人存在健康困扰。
22:43 - 椅子的进化论——从“坐直了”到“零重力”
复盘人体工学椅百年史:从Herman Miller的“效率工具”到国产椅子的“参数内卷”; 打破从小到大的迷思: 为什么“坐直”其实是错误的?最好的坐姿其实是模仿航天员起飞时的“零重力”状态; 盘点市面上的“智能椅子”:聊聊清闲等品牌带来的“随动”新思路。
38:21 - 产品盘点:按摩仪和椅子、牵引仪、腰果康复床
按摩解决的是肌肉炎症(治标),康复解决的是骨骼与发力模式(治本)。为什么腰果智能要做一张“床”而不是按摩仪?利用“麦肯基疗法”原理,如何把枯燥的医疗级训练变成“睡前30分钟放松”? 依从性是最大的痛点: 承认吧,下班后没人想再做30分钟俯卧撑,但每个人都想躺着看手机。
57:26 - 康复服务盘点
何医生不推荐“小燕飞”?为什么医院的康复科难挂号、体验差?私立理疗机构动辄上千的收费贵在哪里?
1:04:01 - 未来的健康办公与我们的建议
腰果的新产品:升降桌不再是冷冰冰的家具,而是具备毫米波雷达感知的“桌面机器人”; 未来的健康管理不是靠意志力,而是靠“声光电”的情绪价值:当桌子主动邀请你站立办公,健康习惯才能自然发生; 最后的生活Tips: 哪些运动是腰椎杀手(高尔夫、羽毛球)?最推荐的“无痛”运动是什么(游泳、靠墙蹲)?:“三件套框架”(特别适合职场人): 工效学设置(椅/桌/屏/键鼠) +久坐打断节律(例如 30–60 分钟起身 2–5 分钟) +最小有效训练(颈肩背/核心 10–15 分钟,循序渐进)
参考关键词




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聊了笔记工具从PDA到AI时代的进化史,揭秘OpenAI Whisper如何引爆语音输入革命,以及今天的AI如何让思维更高效。未来闪念贝壳这样的工具如何从录音变身记忆引擎,未来的笔记不再是“存储”,而是你的“第二大脑”与“思维引擎”。
07:31 - Part 1:电子笔记进化史——从“数字垃圾场”到“知识复利”
PDA时代Palm V时代的“四大金刚”:日历、通讯录、待办、备忘录,奠定效率雏形;Evernote(印象笔记)开启“收集一切”狂潮,但也制造了“只存不看”的焦虑;Notion打破纸张逻辑,用Block(块)重组信息;Obsidian的双向链接试图模拟人脑,却因高门槛让普通人望而却步;Flomo则回归极简,解决微信“文件传输助手”的痛点。
27:43 - Part 2:AI重塑记录——Whisper时刻与“上下文”革命
Whisper开启AI语音转录时代,现在AI不只录,还直接互动生成Flashcard和Quiz,解放大脑!闪念贝壳(ideashell)不再做静默的录音机,而是基于上下文(Context)的思维伙伴;告别单纯的“转文字”,AI开始理解你的情绪、意图,甚至生成待办、项目提案与抖音脚本,;Apple Watch“捏一捏”录音,让记录摩擦力归零;笔记的价值从“检索”变为“对话”,向AI提问,唤醒沉睡的记忆。
1:02:43 - Part 3:AI笔记用法大赏与未来的记忆外挂
NotebookLM把论文变播客,Plaud硬件切入录音市场,Limitless与Dot探索被动记忆;用户行为大赏:德国农场主记牛的吃喝拉撒、学生“刷题式”听录音复习、销售员的车载语音复盘;未来展望:多模态输入(眼镜、项链、戒指)将让硬件隐形,笔记终将进化为无感的“记忆外挂”,让人类专注差异化创造,而非机械记忆。
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闪念贝壳正在招聘 AI Agent 和记忆相关的工程师,共同打造新时代的新工具,来增强人的记忆与思维。
城市不限,欢迎发邮件到 Ping@ideaos.com 和Ping联系
也可以在推特/X上直接找到“pingchn”和ping了解更多岗位细节
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