Stay ConnectedHello World, who is OnBoard!? 两个爱码字的投资人关于科技创业与投资的真诚对话。
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Monica：美元VC投资人，前 AWS 硅谷团队+AI创业公司打工人，公众号M小姐研习录 (ID: MissMStudy) 主理人 | 即刻：莫妮卡同学
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OnBoard! 今年第一场直播回放来啦！我们跨洋连线硅谷资深增长顾问陈唱，2个多小时的访谈，探讨了关于AI应用出海增长的各种干货，直播间饱爆满好评如潮，我们经过整理放出精修音频，绝对值得你反复听几遍！
Hello World, who is OnBoard!?
今年真是AI应用爆发的大年！诞生不到26个月的ChatGPT 月活已超过8亿，OpenAI 和Anthropic ARR 分别超过100亿美金和50亿美金，Cursor, Lovable, Manus, Genspark 等 AI 应用的用户数和收入增长不断刷新纪录。越来越多的AI应用创业者涌入赛场，如何做增长，就成了最经常被谈论的话题。尤其是对于广大打造出海应用的中国创业者，更是希望听到来自硅谷最一线的经验。
陈唱是增长顾问公司Hockey Stick Growth创始人。过去8年里，她服务过的很多客户不仅获得了顶尖VC投资，更是实现了扎实的用户和收入的跃升。这个名单，一定有不少你熟知的公司：HeyGen, Gamma, Otter.ai, 还有最近大火的语音模型公司 Cartesia, 成立不到2年，融资超过$90M, 上千万美金收入……
在两个多小时的对话里，她非常坦诚地分享了他在硅谷一线观察到的AI产品增长变化，以及那些成功案例背后的真实策略。比如：
如果你正在做AI产品，或者对AI应用的增长策略感兴趣，这期来自硅谷一线的实战分享，绝对不容错过！听过直播的同学，也值得反复复习~Enjoy!
嘉宾介绍
我们都聊了什么
02:59 陈唱自我介绍，最近看到的有意思的AI 产品和增长方式
06:36 AI 应用增长方式的演变：从强调“AI”到回归“产品价值”的“去AI化”趋势。
13:30 Go Viral 的底层逻辑：如何利用“猎奇、强大、共情”的用户心理策划病毒式传播？
17:37 案例复盘：如何结合热点话题 (Elon Musk's Grok) 策划成功的营销活动？
19:59 Product-Channel Fit：如何为产品的不同阶段和用户画像找到最合适的增长渠道？
24:00 被低估的增长渠道：为什么 ToB 产品应该重视 LinkedIn？
30:12 KOL 营销全攻略：如何识别、触达、并与高质量的 KOL 建立长期合作？
41:49 从“爆款”到“体系”：当市场变卷，如何建立可持续的增长护城河？
49:47 AI 产品如何收费？订阅制、Pay-as-you-go、混合模式的利弊分析。
58:53 从 PLG 到 PLS/SLG：AI 公司如何抓住企业客户，何时应该拓展企业市场？
01:10:59 Product-Market Fit 是一个动态过程，出海创业者如何更好地找到它？
01:16:24 AI 如何赋能增长团队？从内容生成到渠道拓展的最佳实践和误区。
01:20:20 LLM-Native 新渠道：如何在 ChatGPT 和 GPT Store 中获取流量？
01:24:07 Product Hunt 打榜还值得做吗？效果、用户质量和平台公信力的变化。
01:27:06 从0到1搭建增长团队：创始人何时应该招聘第一个全职增长负责人？
01:32:28 推荐的增长信息渠道：Twitter, LinkedIn 和线下分享。
01:33:00 未来展望：AI Agent 赛道有哪些“卖铲子”的机会？
我们提到的产品和关键词
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薛定谔式更新的 OnBoard! 回来了！今天我们要聊一家在过去几年里创造了美股增长神话的千亿美金传奇公司——AppLovin。如果你关注美股和游戏广告市场，Applovin 的名字一定早就如雷贯耳了。
Hello World, who is OnBoard!?
AppLovin成立于2012年，2021年在纳斯达克时估值还不到300亿美金，之后一度下跌至不到30亿美金，而经过短短几年的转型，2023年至今市值已经飙升20多倍，成为跻身纳斯达克 100 指数(NASDAQ-100) 的美股顶流千亿美金公司。2024 年营收 47 亿美元，同比 +43%，净利率也高的吓人，EBITDA 高达 27亿美金。而 Applovin 总员工数不到1000人，实现了“人均创造400万美金EBITDA”的惊人效率。
这一系列数字背后，是一个在硅谷都值得铭记的神奇故事：一家公司如何从游戏营销经纪公司，转型为游戏公司，又在大家以为广告行业被Google, meta 等巨头垄断没有新机会的时候，剥离所有游戏业务，成功转型为广告技术平台，并重塑行业生态。
虽然业绩亮眼，但AppLovin在成长过程中也一直饱受争议。那么争议背后的真实情况是什么？他们所做的事情与我们理解的广告、AI应用到底有怎样的关系？每日触达超 14 亿活跃用户的广告引擎，究竟是怎样打造的？
今天我们邀请到的嘉宾大概是最有发言权的人之一了。
AppLovin 的技术副总裁葛小川（Giovanni Ge），在 Meta 参与了广告系统核心算法的他，在 AppLovin 转型的关键时刻加入，并发挥了非常核心的作用。这次长达两个多小时的访谈，也是 Applovin 在中文媒体中第一次深度访谈。小川畅谈了很多理解这个公司的关键问题：
我们还聊到AppLovin 为什么自认为是 "千亿美金的创业公司”，形成了no meeting，CTO亲手写代码和产品原型的独特文化。
OnBoard! 之前聊了很多AI 技术的细节，这次难得的千亿美金公司成长故事，希望给你不一样的启发。Enjoy!
（注：本文不构成任何投资建议！）
嘉宾介绍
友情小广告
2024 年，AppLovin 在北京正式组建 Axon China 团队啦！这支团队致力于打造全球化的广告产品，同时，积极探索大语言模型的应用，以技术创新推动行业变革，重新定义广告的未来。如果你听完了这一期分享，对公司的职位感兴趣，可以在如下招聘渠道中申请，不要错过跟这么有意思的一群人打造未来的机会！
我们都聊了什么
00:03 开场介绍，AppLovin 为什么值得你关注
03:34 Giovanni 自我介绍，从凝聚态物理 PhD 到 Uber、Meta，再到 AppLovin 的职业转型
09:06 AppLovin 发展史：手游应用推广，自建发行，关键收购，广告平台转型
14:24 转折点：广告收入反超游戏，2025 Q1 出售自研游戏资产
19:57 AppLovin 的历史机遇与移动广告“三国杀”：Google / Meta vs 碎片化长尾流量
22:26 AppLovin 新型平台如何改变定价方式和行业生态，为什么 Google, Meta 做不了
30:04 广告推荐模型的演进历史，AppLovin 新模式 ROAS > CTR 背后数据飞轮
39:36 关键决策：“保护开发者长期利益”
42:26 华尔街“迟到的认可”——连续 8 季 beat，却股价滞后，被低估的是什么
48:32 为什么说 AppLovin 像也不像拼多多？
50:35 利润率飙升逻辑
56:22 电商广告如何为游戏生态注入“外部现金流”，新的挑战和机会是什么
58:30 生成式 AI 机会：创意生成、特征提取与推荐模型
01:00:38 如何理解 AppLovin 业务天花板？平台更迭和 LLM 可能带来哪些机遇
01:16:34 人均400万美金超高人效背后的“千亿美金创业公司”文化
01:23:00 全球招聘与北京研发中心：寻找“三段式”高成长人才
01:26:30 AppLovin 人才招聘观，北京团队招人啦！
我们聊到的内容
参考文章
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2025年第一期OnBoard! 让大家久等了！没错，这个话题我们怎么能绕的过去：Deepseek!
Deepseek 春节前夕发布的开源推理模型 Deepseek r1，无疑是整个世界最令人关注的新闻，不论你过去是否关注 AI，相信都已经被关于 Deepseek 的各种新闻和解读轰炸了好久。但是 OnBoard! 的硬核讨论，迟来却不过时。
Hello World, who is OnBoard!?
Deepseek R1 在数学、代码和各种推理能力比肩市面上最强的 OpenAI o1 正式版模型，同时又以其技术创新带来的极低的训练和推理成本，以及完全开源的特点，点燃了全世界对于推理模型，以及中国AI实力的关注。
在各种讨论的虚虚实实中，OnBoard! 一直想做的，就是找到尽可能全面和客观的视角，追寻到技术和创新的本质。于是，我们邀请到了横跨中美的一线研究员和从业者，跟大家聊聊：
这次嘉宾也是站在学术和开源的前沿：
他们从推理、COT、infra和开源几个角度，从技术本质到行业影响，兼顾发散和深度地畅聊关于 Deepseek 的已知和未知，过去与未来。相信已经非常饱和的各种信息中，还可以给大家带来一些启发。
需要说明的是，其中来自 SGlang 的嘉宾因为临时原因没有参与录制，与他的补录正好又是关于模型推理的专业话题，我们就决定放在下一期作为一个相对技术的 bonus episode. 很快会放出来，敬请期待！
毫不意外，这次讨论又是长达三个多小时。但是一定值得你的时间！Enjoy!
嘉宾介绍
PS 欢迎关注 Xiang Yue 最新的论文，Demystifying Long CoT Reasoning in LLMs（arxiv.org）关于 Long CoT 在模型推理能力中的作用有很有意思的发现！
我们都聊了什么
解析 DeepSeek R1 技术核心
03:34 几位嘉宾自我介绍，fun fact: DeepSeek R1 让你惊艳的使用场景是什么？ 好的文笔是背诵还是理解？
17:53 如果用 RL 生产数据越来越重要，还需要人类标注数据吗？
23:52 DeepSeek R1-Zero 为什么值得关注？跟R1是什么关系？TinyZero 复现 R1 的过程中有什么启发？
35:11 为什么看似简单的 Long CoT 的做法，一直到现在才被广泛用起来？Long CoT 的研究沿革和进展是怎样的？
48:29 推理模型的 Aha Moment 是什么？跟模型的“涌现能力”有什么关系？
51:13 澄清一下！正确理解“成本30美金”！
52:36 Long CoT 的实现有什么难点？DeepSeek 做了哪些值得关注的创新？
58:33 做 Coding agent 的经验：模型 coding 能力能泛化到更广泛的 Agent 能力吗？
62:32 SFT 在R1 训练中的作用？RL生成数据成本会比人工标注低吗？
71:46 Scale up RL 的难点是什么？为什么说这是 DeepSeek infra能力中容易被忽视的点
74:08 开源社区的 infra 限制，会对复现后续研究 RL 和推理模型相关工作有什么影响？
79:57 为什么说 Rewards and Simulators are all you need：还有哪些挑战？
94:34 MoE vs Dense model 的选择：业界已经是共识了吗？
107:29 DeepSeek 蒸馏 OpenAI 的数据了吗？
112:14 OpenAI o3 思维链中出现了中文应该如何理解？
大模型开源生态会发生什么变化
115:52 开源大模型需要将数据开源吗？
123:01 开源和闭源模型的差距会一直存在吗？这个差距对于使用者和模型公司意味着什么？
127:44 未来开源推理模型都会向 DeepSeek R1 的路线上收敛吗？对开源生态会有怎样的影响？
131:36 从 DeepSeek V3 到 R1, 有了基座模型训练推理模型，只需要几周的时间吗？
132:59 开发者选择开源还是闭源模型，有怎样的考量？今年开源大模型生态有哪些变化值得期待？
142:13 如何理解：Agentic workflow 只有短期价值，长期会被模型能力取代？Agent 公司的核心能力是什么？
未来展望与宏观思考
149:30 2025年，几位嘉宾的工作重点是什么？
155:22 AI 领域有什么过热的以及还没有被充分讨论的话题？
160:36 过去半年有什么观点的变化？
164:08 AI超越大部分人类智能的时候，你的生存意义是什么？
重点词汇
参考文章
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终于来到了OnBoard! 2024 年压轴之作！那必须是绝对深度绝对精彩的一期！
年底关于 AI 的新闻太多，但是最值得我们压轴深入探讨的，必须是 coding agent ——即使已经有很多讨论，或许也都还是被低估。
不到两个月的时间，coding agent 产品完成了二连跳式的升级，从IDE 助手 Cursor 到 Replit Agent, Windsurf 为代表的 coding agent，到Devin 的惊艳发布，让我们意识到真正 end-to-end coding agent 的能力已经超过 coding 本身，打开了大模型未来全新的想象空间。
Hello World, who is OnBoard!?
更巧的是，就在我们录制这一期节目的凌晨，就是 OpenAI 12天发布会最后一天，OpenAI o3 横空出世，在编程和数学领域最有挑战的 Benchmark 上超越了绝大部分的人类，也让我们对大语言模型能力天花板的预期再次被刷新。
要展望2025年AI领域还会发生什么，coding agent 以及强化学习为新范式的 o3系列，无疑是最核心的问题。这一期的嘉宾，汇集了国内和硅谷 coding agent 一线创业者、coding 大模型研究员和 AI 投资人，这次长达三个多小时的讨论，在全网恐怕都很少见了，有一线 coding agent 设计解读，还有最新鲜热乎的对 o3 实现难点和未来挑战的拆解，你是不是还不知道，在好几个开源项目里，OpenHands 已经超越人类成为最活跃贡献者了？
我们还探讨了：
理解这次内容需要一些背景知识，非常强烈推荐大家去复习Onboard! EP 62. 与Google deepmind 研究员对o1的讨论，以及EP 53 对coding agent 的第一次探讨，其中一位嘉宾姚顺雨，作为 SWE bench 的提出人，已经加入OpenAI 负责 agent方向的研究。
未来已来，不论你是否已经感知到，这3个小时，绝对值得你的时间。
感谢大家这一年以来的支持，如果喜欢我们的内容，今年最后有机会在小宇宙里面打赏，在Apple podcast, spotify 里面给五星好评啦！
我们明年见！Enjoy!
嘉宾介绍
我们都聊了什么
04:06 嘉宾自我介绍，最近用 coding agent 实现的有意思的任务
15:17 投资人视角下，Coding agent 发展历程中的核心节点，为什么说 scale of work 是最令人兴奋的机会
22:03 Replit Agent 诞生的历程，发展过程中的关键节点，从1-10 有什么计划
36:04 如何看待与Devin 的竞争？未来不同 coding agent 产品形态会融合吗？
39:01 OpenHands/All hands AI 不同寻常的诞生故事，打造开源 coding agent 的重要技术和商业决策？
41:48 Openhands 的架构设计，与Devin 的异同意味着什么？
49:24 Coding agent 与 Anthropic Computer Use 之间的关系？
54:35 OpenHands 产品发布以来，社区的主要反馈和重要变化？开源有什么作用？
1:04:40 Coding agent 产品的长期竞争力是什么？
1:09:20 o3 最让人印象深刻的是什么？对 coding 和AGI 未来有什么影响？
1:20:08 解决真实世界的复杂问题，o3 之后还需要什么？
1:24:33 SWE bench 被“刷爆”之后，下一个有意义的 benchmark 是什么？
1:36:27 Coding agent 领域今年还出现了哪些重要变化？
1:41:33 未来需要怎样的工程师和怎样的组织？
1:58:07 如何进一步提高模型 planning 的能力？完成多步骤任务能力如何实现？
2:07:45 Agent 的普及会带来哪些底层技术栈和工具的新机会？
2:17:25 投资人如何看待 AI agent 的价值和投资机会？未来中国 coding agent 的机会是怎样的？
2:25:55 快问快答：未来1年和3年对AI的期望，coding agent 翻车的例子，AI被高估和低估的能力
我们提到的公司和重点词汇
参考文章
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久违的 OnBoard! 全英文的访谈，这次的嘉宾 Jeremy Huang, 是美国AI创业公司 Daloopa 的联合创始人兼 CTO。
Daloopa 是一家很低调但是很值得关注的公司。几位华裔创业者 2019 年成立的公司，他们的客户是企业服务软件公司都最想切入又最有难度的行业：金融服务业。今年5月，Daloopa 宣布了B轮融资$18M, 总融资额超过$40M。他们的AI 产品帮助华尔街的对冲基金、银行、PE等投资机构实现投资模型中的数据工作自动化，他们的客户覆盖了大部分大家耳熟能详的头部金融机构：Morgan Stanley, L/S hedge fund, Credit Suisse 等等。
Hello World, who is OnBoard!?
在两个多小时的对话里，Jeremy 真是非常坦诚地分享了很多从0-1的真实经历和非共识的观点，比如：
如果你也是创业者，或者未来想要成为创业者，这期满满创业者一线视角的分享，可千万别错过！Enjoy!
嘉宾介绍
我们都聊了什么
01:30 Jeremy 的自我介绍，如何开始创业旅程，一开始如何尝试不同的创业方向
07:22 Jeremy 从 Airbnb 的经验中学到什么，为什么不需要写代码就可以验证 PMF
14:32 如果你自己就是“目标用户”，你还需要做用户访谈吗？
29:02 如何从潜在用户访谈中找到“对的” idea?
35:02 Daloopa 早期如何设计 MVP 并找到种子用户
41:13 对于一个准确度要求很高的AI产品，如何设计产品的 Human-in-the-loop 交互？
49:19 如何应对早期大客户的定制化要求？
54:01 为什么 founder-led-sales 是了解市场规模的最好方式
59:01 面对金融行业的销售流程是怎样的？创业公司如何切入？Product-led-growth (PLG) 方式管用吗？如何从0到1开始打造销售团队？
73:59 为什么CTO也需要每天8小时跟客户交流？
82:25 为什么要打造全球 remote 团队？如何管理全球化团队？
89:06 LLM 对于 Daloopa 的产品带来怎样的机会和挑战？对金融行业有什么影响？
108:59 早期融资遇到哪些挑战？对初次融资的创业者有什么建议？
114:53 快问快答：推荐的书籍，第一次校园创业，LLM的未来1年和未来3年展望
参考文章
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OnBoard! 我们首次来到日本东京，在六本木新城森大厦，面对着著名的东京塔完成了录制。11 月 16 日，由 Comfy 中国社区创始团队发起的 Comfy Community Summit（CCS）全球社区峰会第二站来到东京，从 ComfyUI 主题出发，邀请了海内外知名的 AI 创作者、前沿论文作者、插件和工作流开发者还有大模型训练专家等到场分享，我们不仅看到了多模态生成领域各角色之间碰撞出的火花，更重要的是看到了中国创作者与开源爱好者在全球化中扮演了越来越重要的地位。
Hello World, who is onboard?
这一期趁着主办方还在东京，我们邀请了 CCS 的两位重要发起人，国内最大的 AI 社群 WayToAGI 的主理人 AJ 和前 Stability AI 的工程师 Yizhou，还有老朋友 Huggingface 工程师 Tiezhen，以及在图像生成领域创业的本地创业者 TheSEA AI 的创始人 Yanjin 一起，回顾多模态生成领域今年的里程碑与 Comfy 开源社区的兴起，以及在商业场景尤其是日本市场落地的探索，最后讨论了 AI 开源力量在中国以及全球化的崛起。
嘉宾分别来自开源社区的创始团队、大模型及开源平台工程师，还有本地创业者，我们畅聊了以下话题：
希望本期节目对积极实践开源、全球化创业和 AI 的爱好者们都有帮助，enjoy！
嘉宾介绍
我们都聊了什么
01:59 四位嘉宾自我介绍，以及举办或参加这次 CCS 的最大感受。
09:27 在图像生成领域，今年对推动应用落地的重要节点是什么？
10:51 什么是 ComfyUI 以及 CCS 社区的起源背景？
12:51 ComfyUI 与 WebUI 的核心区别在哪里，为什么前者逐渐成为主流？
20:20 现在有哪些方式在进一步降低 ComfyUI 的使用门槛？
22:58 把作品最终交给商业客户之前，还需要做哪些产品化？
26:06 CCS 全球峰会发起的背景以及为什么第二次放在东京？
37:12 峰会里的嘉宾是如何挑选以及分别代表哪种角色？
44:18 过去一年，多模态生成技术出现了哪些重要里程碑？
49:45 Stable Diffusion 3.5 诞生的背景以及对产业最大的影响可能在哪里？
56:00 从商业视觉角度，如何驾驭现在各类模型以便在特定行业做有效发散？
61:11 如何快速在 SD 3.5 的基础上微调出想要的风格？
63:00 视觉模型越来越大，端侧小模型的机会和空间在哪里？
68:50 模型厂商该如何建设生态以及吸引更多开发者参与使用？
72:53 TheSEA 成立的背景以及在日本市场看到了什么机会？
77:30 文生图领域在日本哪些行业落地，挑战在哪里？
82:36 哪些工作流已经发生改变，或者卡点又在哪里？
85:30 商业视觉生成的需求中日之间的差异在哪里，预期有何不同？
89:11 为什么 AI 不会让创作者“失业”，反而会增加？
94:21 多模态领域还将出现哪些 AI native 的应用或者行业？
98:43 回到商业落地，企业目前最关注的地方在哪里，如何能让他们用好？
101:15 技术角度，目前是如何推动可控性的提升？
103:55 WaytoAGI 社区的起源和定位是怎样的？
107:25 如何能在社区里调动不同背景和角色的人积极做贡献？
109:48 如何不断迭代优化知识库，坚持开源？
112:50 国内大模型厂商在开源社区的里程碑有哪些，以及有什么最佳实践？
116:35 对于开源初创公司，该如何高效地投入开源建设？
119:45 四位嘉宾对明年的期望和工作重心将在哪里？
提到的公司、技术或相关介绍
以上就是我们本期播客的全部内容，如果各位也有想要我们去访谈的公司或者创始人，非常欢迎大家在评论区给我们留言。感谢大家的收听。如果你喜欢我们的 Podcast，欢迎你点赞并且分享给感兴趣的朋友。如果你在用 Apple podcasts 收听，也希望你花几秒钟打个五星好评，这对我们非常重要！
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我们回来了！2024年转眼就剩下不到两周了，接下来要努力了！这一期是10月一场直播的录制。AI时代日新月异，最近几个月 windsurf, Devin 一众 AI 软件开发工具不断刷新我们对于软件开发范式的认知。这一期对于更底层 AI native 软件技术栈的讨论，仍然不过时。
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随着 GPT, Claude 等大模型的出现和迅速演进，AI 应用开发进入了全新的阶段。传统的软件开发流程正在被重新审视，新的开发框架、数据存储方式和调试方法层出不穷。这次的嘉宾，在软件技术栈的各个领域都可谓重磅。
Andy Peng 是AWS 生成式AI核心产品 Bedrock 的核心成员，负责AWS上Anthropic 一系列重要 API 的同时，他也是 Linux Foundation 和 Cloud Native Computing Foundation (CNCF) 的重要成员，从云计算、分布式系统到AI 技术设施，都是绝对的一线专家。
Dongxu 是我们的返厂嘉宾，开源数据库PingCAP的创始人兼CTO，本次的的话题也是受到他的一条朋友圈启发：围绕AI的应用开发，会对整个软件开发范式，包括开发框架、数据存储和处理方式、观测性工程和质量体系等等，带来怎样的变化？
另一位返厂嘉宾也是绝对的大牛，Lepton AI 创始人 CEO贾扬清, 从 Google Brain 到 Facebook AI 到阿里巴巴，作为 Caffee2, Pytorch 的核心元老，到创立Lepton AI，致力打造 AI cloud，又看到整个AI开发生态有怎样的演进？有什么可以从上一代 AI infra 发展中可以参考的变与不变？
这次讨论的话题需要一些技术基础知识，另外，嘉宾长期在海外工作生活，夹杂英文在所难免，不接受抱怨，欢迎评论区提出新的问题和观点。Enjoy!
嘉宾介绍
我们都聊了什么
03:05 嘉宾自我介绍，最近关注到的 AI 相关产品：DSPy, 快手可灵，Anthropic Artifacts
12:08 开发基于大模型的应用，为什么需要不一样的技术栈？
18:45 为什么上一波 AI 的API商业模式不work, 这一次 Model as a service 的API业务会有什么异同？
25:26 过去一年，应用开发工具有哪些重要变化？未来更复杂的应用还有哪些需求？
33:35 AutoGPT 启发了 RAG？Agent 的实际落地情况怎样？
35:13 AI 应用为什么会重构 Kubernetes 的资源调度方式？
40:08 多模态和非结构化数据的增加，会对 Infra 和开发工具有哪些新的需求？对于现在的 data infra 公司意味着什么？
51:15 AI 应用需要怎样新的可观测性体系？
61:43 AI 和RAG系统中的搜索，与传统搜索有哪些异同？
64:47 Agentic workflow 会对应用开发技术栈带来哪些新的需求？现在做工具“抽象化”还太早了吗？
70:56 变革中，新的定义如何产生？为什么很多概念定义都是在美国诞生的？
73:18 这一系列变化中，有哪些是新玩家的新机会？哪些适合现有玩家做改良？
76:58 做一个开发工具，如何决定是否要开源？
78:41 多模态实时交互会对开发技术栈带来哪些新的挑战？
81:12 如何判断哪些开源项目可以做商业化？
85:45 我们需要单独的向量索引吗？VectorDB 有多少机会会被现有数据库公司占据？
93:43 未来技术选型的决策会由AI来做吗？软件开发会变成标品吗？
95:40 云厂商和大模型提供商之间是相互竞争的吗？
99:22 端侧模型和云端部署模型之间是怎样的关系？未来的格局会有什么变化？
104:21 未来1-3年，期待 infra 领域还有哪些变化？
109:51 嘉宾的产品未来还有哪些重要计划！
我们提到的公司
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你们期待已久的最硬核干货的OpenAI o1模型技术解读来了！上个月最值得关注的事件，或许就是9月12号OpenAI o1模型的发布了，大家对这个新的模型翘首以待许久，OpenAI CEO Sam Altman 也称之为新范式的开始。经过强化学习（Reinforcement Learning）并结合Chain of thoughts 思维链技术，o1在处理物理、数学、编程等复杂问题时，甚至和该领域的博士生水平不相上下。OnBoard! 的嘉宾，不会让你失望！
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强化学习如何给大语言模型带来新的逻辑推理能力这？这种能力的来源、实现方式和未来潜力又是怎样的？o1带来的“新范式”会对行业有怎样的影响？
这次的嘉宾都是有实际训练LLM经验的一线研究员。这场三个多小时的解读，相信会给你不一样的视角！其中两位就来自 RL 绝对高地的 Google, 也是AlphaGo, alphafold, alphageometry 等一系列世界领先的RL工作的发源地。他们都分别在RL和MCTS（蒙特卡洛树搜索）领域有长期的研究和实践经验。另一位嘉宾则是在互联网大厂从LLM预训练到RLHF都有一手经验。中美视角的综合，碰撞出很多火花。这个嘉宾阵容对o1的猜想和解读，相信会让你直呼过瘾。
这次的探讨会涉及很多技术细节，嘉宾长期的海外工作学习，难免穿插英文，不接受抱怨。Enjoy!
PS 本期录制时间是2024年9月27日
嘉宾介绍
Kimi Kong，Research engineer @Google deepmind, 他在 Stanford 读书期间就接触强化学习，从机器人到现在的大语言模型，对强化学习的理论和使用的沿革有非常系统的理解。
Eric Li （返场嘉宾！），Research scientist @Google Cloud, PhD @Caltech。大家都猜测 o1 将蒙特卡洛树搜索 (MCTS) 应用到了LLM，是提升逻辑推理能力的重要方式之一。Eric 就发表了多篇LLM和MCTS结合的论文，绝对的专家。
苏辉，前微信AI研究员，现国内一线互联网公司大模型负责人。
Cohost: Cage，原字节的数据科学家，现拾像科技研究员，公众号“海外独角兽”撰稿人
OnBoard! 主持：Monica：美元VC投资人，前 AWS 硅谷团队+ AI 创业公司打工人，公众号M小姐研习录 (ID: MissMStudy) 主理人 | 即刻：莫妮卡同学
我们都聊了什么
02:36 嘉宾自我介绍，MCTS 科普，为什么对LLM+RL新范式很重要； Cursor 为何值得关注，Physics in LLM from Allen Zhu, 语言对推理能力的价值
20:25 对o1发布有什么印象深刻的地方，数据的重要性和难点
40:16 如何拆解o1能力提升的来源？如何重新训练一个o1?
56:10 为什么复杂的o1 却解决不好简单的数学或常识问题？
60:16 o1 用于 tool use 的任务，可能有什么挑战？ 对agent 产品有什么影响？
66:46 如何看待agent 数据集难收集的问题？
68:38 什么是 Chain of Thoughts (CoT)和MCTS? 对o1的作用跟以前CoT做法有什么不一样？MCTS 在LLM推理中可能有什么作用？
83:07 什么是强化学习（RL）？在LLM中应用RL是怎样的演进过程？
89:35 RL和self play 其他领域，比如机器人，有怎样的应用？跟在LLM的应用有何异同？
93:45 RL, CoT, self-play 之间是怎样的关系？ 真的可以无上限提升LLM推理能力吗？
106:56 o1 有可能是单一模型还是 multi-agent system?
119:11 LLM和游戏有什么相互影响？为什么玩游戏的能力对LLM 很值得关注？游戏数据对LLM训练有什么价值？
126:54 Google 很早就开始 RL 相关研究，为什么 OpenAI o1先出来了？
133:16 o1 新范式的出现，对于追赶者来说意味着什么？更容易还是更难？
141:43 要追赶 OpenAI o1, 最容易被低估和高估的是什么？
143:48 对未来的展望：未来1年和3年，预期AI领域会发生什么？
我们推荐的内容
Cursor
Language is primarily a tool for communication rather than thought
OpenAI: Improving mathematical reasoning with process supervision
InstructGPT
RLAIF
Toolformer
Chain of thoughts
DDPM
DPO
PPO
Sergey Levine: Soft actor-critic: Off-policy maximum entropy deep reinforcement learning with a stochastic actorT Haarn
AlphaGo
AlphaGo-Zero
AlphaZero
MADDPG (Multi-Agent Deep Deterministic Policy Gradient (MADDPG), from OpenAI paper "Multi-Agent Actor-Critic for Mixed Cooperative-Competitive Environments"
AlphaZero-Like Tree-Search can Guide Large Language Model Decoding and Training
Chain of Thought Empowers Transformers to Solve Inherently Serial Problems
参考文章
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本期播客与《此话当真》合作，这次的创业者深度访谈，有些不一样！这位女侠一般的创业者 2016 年就开始做出海应用创业。这次的访谈，我们看看一位8年出海老兵，如何从0做到数千万用户，又如何在 LLM 大潮中，雷厉风行地带领公司将 AI 融入实践中。
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今天的嘉宾，是 Guru Network 创始人兼CEO， Renee 王小雨。2016年，她开发的 Castbox 成立并进军海外移动端播客市场，填补了市场空白，注册用户曾一度达到 3000 万，位列第三方播客产品榜首。如今，这位毕业于北大心理学系，有着多年开发经验的前 Google 员工，正沿着她的创业路径，领导着一个有着 50 多款产品和全球 5000 多万月活用户的公司。
邀请 Renee 来，是我们看到了AI浪潮中，她如何通过自身快速的学习，不仅上线了数款AI native 产品，更是将AI技术迅速融入到各个产品的工作流中，甚至实现了组织和人才的整体进化。
过去这么多年打造海外产品的心得，在AI时代有怎样的变与不变？
有历史的创业者，如何带领自己的组织实现AI化的进化？
相信你可以从 Renee 分享的一线实战心得中得到不少启发。
这次两个小时的对话中，你也能感受到这位真性情的女性创业者。一路走来的蜕变与成长。我们聊得开心，也希望你听得有收获又尽兴。Enjoy!
Renee 的创业经历：从 Castbox 到产品矩阵
01:50 北大心理系、大三自学编程、勇闯 Google 后选择离开创业
11:20 创立 Castbox，月活一度达 3000 万
13:56 单一产品商业化困难，转型矩阵式打法
创始人如何有效组织和管理公司？
21:27 发挥各家优势是跨国组织的效率密码
22:47 Founder Mode 带来的启发：不管规模多大，创始人一定要抓细节
应用 AI 技术给一家公司带来了什么影响和挑战？
27:39 从生产到推广环节，AI 技术应用带来了历史最快的增长
33:41 如何在公司中推广应用 AI：founder 要能够发掘出水下的新技术人才
39:03 矩阵式打法背后：以市场和收入为导向会更轻松
44:14 面对大模型生产力转化的不足，主动增加工程投入有价值吗？
创业者视角 VS 投资人视角；单一产品做大 VS 矩阵式生意
47:52 聊聊投资者与创业者心态的不同，做生意和做事业如何选择
54:42 互联网产品早期就得砸钱吗？
55:53 不是所有互联网产品都是赢家通吃，学着接纳多样化产品的自然规律
如何在当下做好一个 AI 产品
57:52 只看应用层，最后满足的还是用户需求；为什么说品类和组织能力是关键
61:42 今天的 AI 产品经理需要真的懂 AI，知道 AI 的边界在哪
66:56 潜力产品的两个特征：符合成瘾机制 + 激发心流状态
聊聊创业本身，有关创始人的心态和行为
71:31 创业作为一种生活方式，4000 weeks 如何教会我放弃执念，更有耐心
77:19 如何决定是否要拿投资人的钱？为什么不要迷恋宏大叙事，先立地，再顶天
81:39 创业者的悲观与乐观
84:51 出海创业者一定要到美国去吗？
88:40 快问快答：如何与自己和解，断舍离，对我影响大的人
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OnBoard! 又一期全英文访谈来啦！去年采访 MosaicML （$1.3Bn 被Databricks 收购）的CTO Hanlin Tang 和 Sapphire Ventures 合伙人 Casber Wang 的那期节目很受欢迎，创始人和投资人从不同角度探讨一个话题的形式看来很值得再尝试一次。这次的两位嘉宾，Monica 也是期待已久啦！
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这次我们来聊聊硅谷一直以来的投资热点：大模型应用的数据基础设施。去年方兴未艾的 vectorDB (向量数据库），现在竞争格局有了怎样的演变？AI应用场景中多模态数据的增加对于 data infra 会带来怎样的挑战和机遇？
这两位身处硅谷一线的嘉宾，太适合深入探讨这个话题了：
创始人嘉宾 Chang She，LanceDB 的 Co-founder & CEO。LanceDB 是一个为多模态数据设计的开源向量数据库。Chang 是 data infra 的老兵了：他是著名的 Pandas library 的核心贡献者之一，他创立的 Datapad 几年前被Cloudera 收购。2022年，Chang 又开始了第二次创业征程，创立了LanceDB.
VC 嘉宾 Brian Zhan，是硅谷50年历史的顶尖老牌早期基金 CRV的投资人。他们最新一期基金超过$1.5Bn, 投资过的 startup 包括DoorDash、Airtable, Vercel 等等。Brian 曾在 Meta 做 data infra 产品经理，后来加入了开源数据库独角兽Starburst。少有的有技术和产品背景的 infra 投资人！
Brian 在2023年底领投了 LanceDB $8M seed轮, LanceDB 至今总融资额超过$11M. 现在，LanceDB 的用户已经囊括了一众头部 GenAI 公司，包括 Character.ai，Midjourney，Harvey 等等。
我们还畅谈了Chang作为连续创业者的心得，以及两位对开源商业化模式和 data infra 热点话题的一些犀利观点，他俩的配合也是非常有趣。Enjoy!
嘉宾介绍
我们都聊了什么
02:15 Speakers' self-intro, which data infra project Chang found interesting
05:20 Why CRV invested in LanceDB
07:50 Why Chang started LanceDB, and why customers use Lance and LanceDB
18:36 Investor's view on VectorDB - how LanceDB stand out from the competition? Why does it have the potential to become a platform?
27:47 Will there be a convergence of vectorDB? How do we think about competition from incumbent databases such as PGVector by Postgres?
32:57 Takeaways from the announcements from Databricks and Snowflake summits in June 2024
36:15 When do we need a new data format? Why is opensource important for data format?
43:14 How will AI change the data infra landscape? What will stay, what will be replaced, and what will emerge?
52:31 Why does Chang think that RAG is similar to recommendation systems?
55:34 How to evaluate if a new opportunity is for incumbents or startups?
57:57 What are some common mistakes in building data infra? Why does Chang think that opensource is not a default mode?
60:05 How to view OpenAI's acquisition of Rockset?
74:14 Is RAG system here to stay?
79:11 Chang's lessons as a second time founder? Advice to technical founders.
87:04 Brian: What early investors look for in early stage startups
90:47 What do the speakers find exciting about AI in the next 1-3 years? AI agents, healthcare, robotics, multimodal (voice, video gen)
99:36 Quick-fire questions: book recommendations, what's underrated and overrated, oat milk and pressure relief
我们提到的内容
参考文章
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