辟客 EPICLE

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Science
**辟客 EPICLE**

EPIC 是一个专注于民族志研究的全球社区，「辟客 EPICLE」是 EPIC中国的志愿者们共同创作的一档中文播客节目。
一位人类学家曾经说过，“人们说什么、做什么、说他们做什么是三件完全不同的事情。” 在世界各地都有在民族志研究的从业者。他们每到一个新的领域，都会为我们开辟一个新的视角，给我们带来人间观察的故事。
这些洞察对我们的生活、产品、企业、社会有什么样的影响呢？
在辟客，希望你能找到线索。

Latest Episodes:

15. 李然：AR眼镜项目中的调研与洞察: 让听障伙伴看见生活的声音 Apr 24, 2023

本期嘉宾

然姐(李然)具有丰富用户研究经验，曾在联想、小牛电动车和小米生态链等公司工作。目前她正在初创公司亮亮视野从事字幕眼镜的研发工作，旨在帮助听障人士更好地在各种生活场景下顺畅地沟通和交流。

这次，然姐在辟客跟我们分享了她为听障小伙伴设计产品的调研历程。通过点滴的案例分享，然姐让我们看到严谨的调研方法与热忱的同理心的相辅相成。

大家觉得听障小伙伴获得了这款字幕眼镜之后，实际使用中最有用的场景是什么？是就业面试，看病，还是聚会？听了这一期，你们也许会得到不一样的答案。

时间戳

- 00:00 亮亮视野字幕眼镜在市场上的定位

- 05:30 调研从了解听障群体的交流模式开始

- 17:00 字幕眼镜的工作原理

- 18:00 严谨的产品测试：和清华大学研究团队的合作

- 34:00 跟用户群体在一起才能发现新需求

- 42:20 了解手语使用者的交流方式（曾经“十聋九哑”的现象现在越来越少）

- 47:00 用户终于体验到眼睛之后的感受

- 51:00 听损的人群就在我们身边，比我们想的要更广

- 54:30 对产品的展望：Google Glasses 当时怎么消失了

- 59:00 ChatGPT 对字幕眼镜技术的推动

- 1:04:00 语音识别的技术在商业上还有待发展

- 1:08:00 号召对无障碍设计有了解的朋友来加入对话

联系嘉宾

对无障碍设计有所了解并感兴趣的朋友，请联系李然 ranko30010708@gmail.com

关注亮亮视野

社交平台：亮亮视野AR眼镜（公众号/快手号/抖音号）

公司官网：https://www.llvision.com/

14. 设计人类学：在日常和商业里闪耀真诚光芒 (F Lab 创始人 Penni) Mar 18, 2023

## 本期嘉宾
“每个项目对我们而言就像烹煮极致美味的过程。我们关注到专业技巧的细枝末节，我们更珍视并回归到最根本的材料 —— 人。” - Penni Fu
Penni 的团队 “F Lab,” 艾傅贝创意咨询有限公司成立于2014年，是一家精品化的研究咨询公司。 F Lab 团队致力于将人类学的研究方法和思维，创新性地运用到品牌战略，产品设计，用户体验优化以及服务设计。在 [F Lab 的网站]) 上，我们可以看到一些他们曾经帮客户做的案例，比如「DPA 钻石生产商千禧一代情感研究」「腾讯传统文化如何在年轻人中活化？」「搜诺斯家庭音乐娱乐以及影音零售研究」，「宜家 "Life at Home"中国家居生活及消费趋势[报告]」，不禁对这些项目背后的故事产生了好奇。今天的对谈，我们想了解 Penni 作为一位 “设计人类学家” (design ethnographer) 和团队管理者对于人类学研究在商业中应用的实践和思考。
## 时间轴
- 00:00:00 关于“设计人类学” (design ethnography)：研究员是闪闪发光的真诚存在
- 00:05:00 人类学研究就像米其林料理，原材料是创造的核心
- 00:29:00 同理心适用所有人，包括你的客户
- 00:40:00 初级研究者业界起步注意事项
- 00:54:00 人类学研究方法的核心： “Gossip and drink”
- 00:59:00 在研究和报告中如何高效运用视觉素材
- 01:01:00 研究员超越商业的影响力
## Penni 提及（按出现顺序）
- F Lab 的服务理念（来自[官网]）: ”Each project is like gourmet cooking for us. We attend to not only the cooking techniques, but also the fundamental ingredients -- the people.”
- 电视剧：《东京大饭店》(2019)
- 人类学家： Tim Ingold
- 艺术史学家与艺术理论家：Ernst Gombrich
- 诺贝尔文学奖得主：石黑一雄
- 散文集 Empathy Exam by Leslie Jamison
- 人类学家：Daniel Miller
## 联系 Penni
可以发邮件联系 Penni ：penni.fu@flab.co
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- 本期主播：阿司 & 雨林
- 本期剪辑：阿司

13. 马晴燕：在医院工作的人类学家，电子医疗产品与用户研究 Jul 29, 2022

� 嘉宾介绍
本期嘉宾是一位医学人类学家，马晴燕。晴燕姐现在任职于位于纽约的纪念斯隆凯特琳癌症医院 (Memorial Sloan Kettering Cancer Center)，职位是电子产品用户体验研究主管。晴燕姐有接近二十年的研究经验，在中国广州和云南，美国的北卡和纽约做过关于妇女生育、艾滋病治愈、电子医疗产品的研究。我们常使用的消费类的医疗电子产品也是结合医疗、产品设计、用户体验研究的产物。
⏳ 一些时间戳
- 00:01 我并没有生物和医学背景
- 04:45 医学人类学是把医学作为文化现象来研究：坐月子的现象
- 11:15 人类学博士的教职并不好找
- 14:20「艾滋病治愈的社会意义」的研究项目
- 18:00 医学人类学研究和传染病学研究的区别
- 22:20 医学人类学的应用：公共政策，制药行业，医疗器械，医疗电子产品
- 25:45 医疗电子产品的调研方法
- 28:45 我们医院的几个宗旨：治疗病人，医学研究，教育
- 30:45 医疗电子产品作为治疗手段的特殊性
- 40:30 进入用户研究体验行业，设计和评估医学干预的产品
- 45:00 一些建议：给对医学人类学和医疗产品的研究感兴趣的伙伴们
� 关注嘉宾 �
- 关注/联系晴燕：[LinkedIn](<https://www.linkedin.com/in/qingyan-ma/>)
- 晴燕姐往期作客的播客 [[Anthro to UX](<https://anthropologytoux.com/podcast/qingyan-ma-on-anthro-to-ux/>)]
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- 本期主播：阿司 & 雨林
- 本期剪辑：雨林

11. 嘉彦：《魔兽世界》人类学报告：“游戏是我的第二人生” May 12, 2022

�嘉宾介绍

这次我们请到有社会文化人类学求学和研究经历的嘉彦，跟她聊聊她把游戏和游戏玩家作为人类学研究主题的故事。

游戏是嘉彦的第二人生。从小热爱游戏，后来成为《魔兽世界》的玩家，嘉彦把她对游戏的热爱在哥伦比亚大学人类学系的研究生的两年里延续：她的论文标题是「虚拟与现实杂糅之下的玩家社群：关于《魔兽世界》游戏公会的民族志调查」。她花了近两年时间与一群《魔兽世界》的玩家一起在游戏场上打拼，并对她从中的沉浸式体验和观察作为她的研究主题。

�一些时间戳

00:01 有关嘉彦

02:45 最初接触到人类学

04:45 找到 “游戏” 和 ”玩家群体” 作为研究方向

09:50 和魔兽的缘分

13:48 MMORPG和人类学的联系

16:10 ~研究成果和小故事~

52:40 其他游戏中的人类学研究

55:15 对于游戏的偏见的破解

�一些播客中提到的词

MMORPG：大型多人在线角色扮演游戏

thesis：毕业论文

公会/guild：建立在游戏内的互动团体

团队副本/instance dungeon：对于大型多人在线角色扮演游戏（MMORPG）而言是一个独立区域，在过去常被称为“地下城”。每一个队伍进入副本时，将会拥有该队伍的地图，不同的队伍看不到彼此，也无法互相支援。可依照队伍人数限制，设立副本。副本是游戏里的一个特色玩法，主要为玩家带来装备、道具、游戏资源的产出，满足玩家的游戏进程。

�联系嘉宾�

嘉彦的个人主页：https://jike.city/lumino

联系嘉彦：lu_jiayan@foxmail.com

�嘉宾为我们提供的超丰富的补充内容

哥大人类学成为美国文化人类学发源地的原因是美国的第一位文化人类学家Franz Boas曾经在这里任职，博厄斯也在当代被称为“美国人类学之父”，他开创了现代人类学的四个分支:体质人类学、考古学、语言学和文化人类学。

《网瘾战争》全称《看你妹之网瘾战争》，是以性感玉米(梁志平)为主创的“爱老虎油”团队制作的继《看你妹之骷髅党之歌》，《看你妹之巫妖王择日再开》系列网络视频的第三部，整个作用时间三个月，累计参与人员100 余人，全部为业余时间免费参与。参与人员大多为NGA和AcFun的网友。整个电影以网络游戏《魔兽世界》于2009年在中国大陆面临代理更换、资料片巫妖王之怒通过审批遥遥无期为背景，其内容也多基于魔兽世界特有的文化。视频于2010年1月20日首发于艾泽拉斯国家地理论坛。片中人物“杨永新”影射在中国大陆相当有争议的治疗网瘾专家杨永信，在片中以大反派形象出现，最后被看你妹借助所有玩家的力量击败。影片最后10分钟决战的高潮处，看你妹进行了一场极为感人的演说，并呼唤所有玩家讲出自己的心声，与杨教授一决高下。最初没有任何回音，但当钟声响起时，人们都发出了自己的力量，最终打败了杨教授。有评论认为，这场演说实际上打破了第四面墙。许多玩家在观看时也受到感动。

《十胜十败论》是曹操的谋士郭嘉为鼓励曹操的一篇激励文。出自《三国志·魏书·郭嘉传》裴松之引《傅子》。在官渡之战前，曹操对战胜袁绍信心不足，为了鼓舞曹操，郭嘉提出了著名的十胜十败论，分析曹袁之间的优劣，振奋了士气。

AFK“away from keyboard”的意思，直译过来就是“把手离开键盘”的意思。最早起源于《无尽的任务》后来在《魔兽世界》文化中被人们广泛传播。 AFK在魔兽世界国服，AFK代表长期或者永久的不能进行游戏，这个概念在魔兽世界关服时间中被广泛的认同。

导师名字叫 Bonnie Nardi，书籍全名是 My Life as a Night Elf Priest: An Anthropological Account of World of Warcraft (Technologies of the Imagination: New Media in Everyday Life) 大致翻译：我作为暗夜精灵牧师的生活：《魔兽世界》的人类学描述（想象力的技术：日常生活中的新媒体）

Bonnie Nardi 是加州大学尔湾分校信息学系的名誉教授，在该系领导了 TechDec 研究实验室，涉及人机交互和计算机支持的协同工作。她因从事活动理论，交互设计，游戏，社交媒体以及社会和技术方面的工作而闻名。

“Out Of Character，简称 OOC，网络流行语、ACGN 用语，意为“不符合个性，预料不及”，常出现在角色扮演和同人文学中。 OOC 指某同人作品创作过程中，角色做出了不符合原著作品设定的行为举止，使其做出原角色不可能做出的行为。

关于提到的酒馆有个勘误，应该是“狮王之傲”酒馆，不是雄狮之吼。《魔兽世界》的背景音乐非常优秀，给每个地区的酒馆根据地区风格都做了不同的变奏曲，可以的话阿司可以插入看看，是会引起每一个魔兽玩家共鸣的音乐。音乐叫狮王之傲酒馆小调 Russell Brower – Lion’s Pride 也是非常出名的一首，就是在这个旅馆里面的曲子。

这里提到的马林诺夫斯基的部分是引自 Tom Boellstorff 在 Coming of Age in Second Life: An Anthropologist Explores the Virtually Human 一书中的表述: “Ethnography holds great promise for illuminating culture online, but not because it is traditional or old-fashioned. Ethnography has a special role to play in studying virtual worlds because it has anticipated them... Representations of persons in virtual worlds are known as ‘avatars’; Malinowski’s injunction to ‘imagine’ yourself in an unfamiliar place underscores how anthropology has always been about avatarizing the self, standing virtually in the shoes (or on the shores) of another culture.” Boellstorff 认为民族志对推广网络文化有很大的潜力，它在研究虚拟世界方面可以发挥特殊的作用，因为它已“预见”到了虚拟世界。虚拟世界中的人的代表被称为「化身」;马林诺夫斯基关于「想象」自己在一个陌生的地方的要求也是强调了人类学一直是关于自我的化身，实际上是对另一种文化的「共情/感同身受」。

北师大数字艺术与媒体系何威教授《游戏是生命之糖》[原文链接]：(http://ohmymedia.com/2018/09/26/1699/)

主播：阿司 & 雨林

本期剪辑：阿司

10. Lance：戴上人类学的好奇心眼镜：如何进行社区创新？ Mar 20, 2022

通过主播的朋友小彦，我们结识了任职于位于广州的「一起开工」的 Lance 。Lance 多年来一直从事做社区和城市创新的工作，也是身边小伙伴群体中那位热切的人类学的分享者。他把民族志研究作为生活方式，在日常生活中融入了很多的观察和人类学视角的思考。跟 Lance 的聊天中，主播们学到了很多人类学研究对我们身边的企业和生活中的社区的影响。我们也想尝试一下，从此戴上 Lance 的 “好奇心眼镜” 来看这个世界的很多问题......
**一些时间戳**
- 00:00:00 对生活中现有答案的不满足
- 00:05:03 “女书” 研究
- 00:09:30 「一起开工」：Lance 是哪里人？
- 00:13:20 Co-working space / hub：初创企业和 “数字游民” 的合作空间
- 00:19:50 企业服务类型的不断升级：人力服务→设计思维→互联网软件
- 00:25:30 民族志研究思维在工作中的运用
- 00:26:30 举个信息量很大的例子：广州荔湾区社区服务项目：从设计到规划和改善
- 00:45:25 【猫猫在背后叫了几声】
- 00:46:55 Lance 从哲学到人类学的追寻，通过人类学去了解社会现象背后的原因
**播客中提到的其他资源**
- [“女书” 研究文章](https://storystudio.tw/article/gushi/nushu-woman-script/)
- [《创变者》纪录片](https://www.bilibili.com/video/BV1Px411i7wN?p=1&share_medium=iphone&share_plat=ios&share_session_id=224F3190-0669-4494-8F3B-BC5FA3AE9F57&share_source=WEIXIN&share_tag=s_i&timestamp=1647705707&unique_k=5ONQOHh)
**关注 Lance**
- [个人网站](https://lanceyip.com/about/)：https://lanceyip.com/about/
- 共创 & 社群专栏：[ON CO-CREATION | 诣流平台](https://flow.yitopia.co/board/7ELG4A8rd0oO)
主播：阿司 & 雨林
本期剪辑：阿司

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09. 小 Lu：咨询业设计师的用户研究大冒险 Mar 16, 2022

麦肯锡是一家战略咨询公司，公司旨在为客户解决问题、提供行业洞见。Lu 在麦肯锡工作了七年，从设计实习生设计师一步步做到现在的专家设计总监。现在，在 Lu 的工作中，他会带领设计团队做调研和策划，同时帮助客户建立设计团队。Lu 跟我们说，感觉在战略咨询行业的设计师都是调研和设计的全能战士......
- 00:15 打个招呼在麦肯锡的轨迹
- 02:22 在麦肯锡，设计师也要负责调研
- 04:27 举个例子：乘客登机流程设计调研
- 10:00 接上：转机项目设计
- 12:24 咨询界注重 storytelling (“讲故事”) 的能力
- 13:30 帮客户建立设计团队和路线图
- 15:15 美国传统老企业的数字化转型
- 16:35 电力行业的调研: 了解「数字鸿沟」
- 18:30 (~.小狗在背后叫了几声.~)
- 26:15 做项目遇到的挑战：外部客户 & 内部员工
- 29:15 给后辈的建议，对设计的思考
关注 Lu：
小红书：**直立行走动物 ** [[链接](https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5ea49a910000000001003cba?xhsshare=CopyLink&appuid=5f8a4c62000000000101ce48&apptime=1647392086)]
主播：阿司 & 雨林
本期剪辑：雨林

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08. 王博 (下)：文化人类学的多个面向：从民族地区调研到用户体验研究 Jan 14, 2022

王博是一位文化人类学研究者。他在博士期间深入研究云南藏区的文化和社会，学习藏语并到藏区与村民们生活了一年，是名副其实的「田野调查」研究员。博士毕业后的他加入了电商企业 Best Buy （百思买），任职用户研究员。

王博在上下两期播客中跟我们聊了他在云南迪庆藏族自治州进行「田野研究」的生活趣事，当地村民与发展商的矛盾与冲突，他在环境中身份的转换，及他对研究成果的理解和思考。从学术界离开、到了业界工作的他还跟我们分享了为什么”业界是学术界的延续”，有哪些民族志研究的思维可以运用到研究人员的工作和生活中。

00:00:01 直入主题文化人类学的框架下对「垃圾」的探讨

00:06:40 做民族志研究项目的准备和资源

00:08:30 “社会距离”

00:11:08 学藏语

00:12:45 民族志与用户研究

00:15:30 看待研究对象

00:18:40 面对冲突

00:22:30 研究员和田野的关系

00:26:30 当地人和汉族人的观念的碰撞

00:39:30 研究成果的生命力

00:43:10 《神圣的垃圾和人际关系》

00:46:47 一生中能走入多少这样的“田野”

00:50:45 自己跟环境从陌生到熟悉的过程

00:54:20 民族志思维对用户研究的启示

01:01:03 例子：单亲妈妈去买大件电器

主播：阿司 & 雨林

本期剪辑：阿司

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07. 王博 (上)：文化人类学的多个面向：从民族地区调研到用户体验研究 Jan 09, 2022

【上期】一些时间戳：

00:01 打个招呼

01:16 关于「电商」这个行业

02:30 研究是“为消费者做减法”

03:45 为消费者解决问题和挑战

05:00 Best Buy 的不同用户群体

06:10 “智能”的定义不一

07:45 为什么电商需要做用户研究？

10:00 公司里各种研究项目的类型

11:54 学术界和业界的统一：都是 “理解他人的观点跟自己是不一样” 的过程

13:00 详细说说博士项目的景观设计研究

18:00 为研究领域的居民具体带来的改变

24:21 当地人「讲故事」的创意

27:40 游客拾珠子的故事

下期待续！

主播：阿司 & 雨林

本期剪辑：阿司

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06. 大猫：研究员要学会拥抱自己的脆弱感 Dec 05, 2021

大猫作为微软的用户体验研究经理，跟我们分享了她对于面向企业的产品(2B)的调研的兴趣点，以及她作为经理的心得。

2:40 有没有什么样的人更适合做2B (面向企业) 的产品？

4:50 招募用户

6:20 用户体验研究员的性格和技能需求

9:00 用户体验研究员 (UXR) 的三大优秀品质：脆弱感 (vulnerability)，跨界思维，过度沟通的能力 (over-communication)

16:15 经理视角和之前的 Individual Contributor (没有管理职能的“独立贡献者”) 的不同之处

20:00 经理的一天/一周是怎么样的节奏与循环？

大猫推荐的电影：

控方证人 Witness for the prosecution (1957)

奇爱博士 Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb (1964)

婚姻生活 Scenes from a Marriage (1973)

为所应为 Do the Right Thing (1989)

两杆大烟枪 Lock, Stock and Two Smoking Barrels (1998)

热血警探 Hot Fuzz (2007)

美错 Biutiful (2010)

杀戮 Carnage (2011)

点球成金 Moneyball (2011)

斯隆女士 Miss Sloane (2016)

05. Rachel：聊聊市场前沿的调研方法 Aug 21, 2021

前沿的市场调研都流行着哪些与UX共通的方法？如何领导团队快速积累项目经验？如何影响客户去认识，认同，并尝试一些概念性的调研方式？

Rachel 从实践经验出发，接连的风趣 project story 里讲解了用户调研/市场调研的概念方法，干货满满又趣味十足。

播客的一些时间戳：

1:32 唠嗑：Rachel最近在做的项目

3:30 民族志在市场调研中的应用

6:34 Video Enthnography：潜入真实生活的迷你纪录片

7:00 Rachel小课堂： Desk Research (桌面调研), Semiotics（文化符号学）

8:25 语义学的数据怎么获得?爬虫？大数据？

10:14 不局限于调研方法，关注问题本质

12:37 甲方乙方: 如何在既定项目中推广新方法

16:18 新的方法要不断地实践

17:22 From China, with Love

19:37 电子支付：我们真的 “尊老爱幼” 吗？

23:07 Design Thinking for 父母

音乐：

Cloudy by KODOMOi https://soundcloud.com/kodomoimusic

Creative Commons — Attribution 3.0 Unported — CC BY 3.0

Free Download / Stream: http://bit.ly/2DTIQji

Music promoted by Audio Library https://youtu.be/ZIyyj2FrVI0

04. 小龙：从文化探针到智能车载，企业中的研究实践 Jun 22, 2021

小龙在大众汽车的一个创新部门担任高级用户研究员。在大众之前，小龙还任职于阿里巴巴，百度，联想，等企业。小龙毕业于北京师范大学的心理学系，毕业后有长达15年的做用户体验研究的行业经验。

【本期剪辑：阿司】

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一位人类学家曾经说过，“人们说什么、做什么、说他们做什么是三件完全不同的事情。” 在世界各地都有民族志研究的从业者。他们每到一个新的领域，都会为我们开辟一个新的视角，给我们带来人间观察的故事。
这些洞察对我们的生活、产品、企业、社会有什么样的影响呢？
在辟客，希望你能找到线索。

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播客节目收听方式：苹果播客、喜马拉雅等音频平台搜索「辟客 EPICLE」即可收听。

03. Yen-Ning: 入户美国家庭，探寻智能家居新灵感 Apr 13, 2021

Yen-Ning是谷歌云（Google Cloud）的用户体验研究员。在加入Google之前，Yen-Ning在英特尔（Intel）做了4年多的用户体验研究。 Yen-Ning在Intel工作时，曾经用过民族志的研究方法去发现会影响智能家居领域的科技创新的线索。可能外人会疑惑，Intel不是做芯片的吗，为什么会需要用户研究呢？用户研究是如何从人类的洞见去影响未来科技创新呢？Yen-Ning在这期节目中慷慨地分享了她在美国家庭入户的实例，来展示如何可以用情境访谈的研究方法给人工智能科技创新带来灵感。

02. 佩龙：从下沉市场洞悉东西五环外人群的真实画像 Dec 27, 2020

刘佩龙，现居中国江苏南京，在国内已有9年的用户研究经验。从人民大学中文系毕业后，佩龙偶然地在一个本地规模较小的市场研究公司开启了他的研究生涯。随后加入了跨国市场调研公司Kantar和Nielsen，承接来自不同企业的客户的调研需求。之后，佩空紧跟互联网大潮，转型做互联网行业用户研究，先后加入了同程旅游，以及vivo的互联网战略发展部门。因为在不同领域做过用户研究，所以佩龙经常思考用研在企业里的价值。

01. 石头：Restore Humanity，回归人本情怀 Nov 16, 2020

王禹石，人称石头或者大腿骨。他是EPIC中国的发起人，毕业于Savannah College of Art and Design (SCAD) 设计管理专业，创立了总部位于洛杉矶的教育机构UXOFFER，为用户体验方向求职的学生做指导。2012年，他选择去办公室家具设计行业排名第一的Steelcase公司担任设计研究员。从上个世纪的80年代起，Steelcase就开始运用前瞻性的定性研究去影响公司的产品决策、探索未来办公行为。在Steelcase的工作对他影响非常大，既拉近了他与民族志的距离，也加深了他和民族志的理解。

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